(04-06-2021 às 14:14)pedromt07 Escreveu:  No caso de ser FBW não existe apenas "corte" por assim dizer, mas também um doseamento.
Caso não se tenha FBW o TC será muito básico, quase On ou Off. Caso da CB650, mas o bosco poderá me corrigir se tiver enganado.
Por norma, sem FBW não há TC, porque é o modo mais utilizado para controlar o TC, mas como disseste pode nem sempre ser o caso. Bem como modos de potência e assim, mas esses aí acho que são 100% dependentes de FBW.

Não me referia a um "corte" total ao ponto de desligar a mota , obviamente será uma redução dos intervalos de tempo da ignição ou "saltar" a alimentação do combustível em algum dos cilindros. Mas como não percebo nada disto é muito provável que não consiga expressar corretamente o que quero dizer.

De qualquer forma, não tenho ideia que, como referes, o TC seja maioritariamente aplicado apenas em caso de existência de FBW... até porque é algo que já existe há umas décadas.

(04-06-2021 às 14:14)pedromt07 Escreveu:  Caso não se tenha FBW o TC será muito básico, quase On ou Off. Caso da CB650, mas o bosco poderá me corrigir se tiver enganado.
Por norma, sem FBW não há TC, porque é o modo mais utilizado para controlar o TC, mas como disseste pode nem sempre ser o caso. Bem como modos de potência e assim, mas esses aí acho que são 100% dependentes de FBW.

EDIT: a minha generalização de sem FBW não haver TC no post anterior foi errada. Como o Marco corrigiu, uma não implica a outra obrigatoriamente.

Que tenha dado conta, com a CB só me disparou o TC 2x, ao passar por cima de uma tampa de saneamento mais baixa. Cortou de forma um bocado brusca a aceleração.

Com a RS, tbm já me aconteceu umas 2 ou 3x na mesma tampa de saneamento (filha da p da tampa ) mas foi bem mais suave o corte, nao obstante no modo commute o nivel de TC ser o mais alto.

(04-06-2021 às 14:14)pedromt07 Escreveu:  Almareado, se fores por aí, também te perguntas porque todas as motas da Yamaha não têm SS, keyless e ligação do tlm com a mota... Mas também podes pensar que uma mota que custará secalhar 3x mais, mas será 5x(ou que seja) mais mota, terá de ter alguns cortes.

Por acaso a nova Nmax também tem isso tudo. Não ligues. Vi um vídeo de apresentação da nova Nmax ontem à noite.

(04-06-2021 às 11:52)pedromt07 Escreveu:  

(04-06-2021 às 10:46)el_Bosco Escreveu:  

(04-06-2021 às 01:38)Nfilipe Escreveu:  Se o preço ca for pelos 8 mil, é capaz ate de se vender bem. Visto que nao ha nenhuma desportiva na concorrencia por estes valores. Quer dizer, mais mil paus, ja se compra uma cbr650. Que sao 4 cilindros e tem mais 30cvs.

E controlo de tração, pelo menos nos US não tem. Já não há desculpas para uma mota nova em 2021 não trazer TC.

Para isso a mota teria de ter acelerador FBW, que para mim até nem faz grande sentido numa mota com um CP2. Se não consegues controlar um CP2, mais vale deixares as motas
(Daí também a mota não ter blipper)
.
.
.
O CP2 sempre foi um motor que de origem parece um corta relva, mas com um escape de "jeito" fica com um dos melhores sons. Mas para ser sincero, acho que nenhuma mota de origem tem um som apelativo.
O preço já se havia discutido aqui, nos EUA saiu mal a mota foi anunciada. Se sair cá nos 8.500€ vai vender bem, e ainda mais se vier com pneus mitras de origem.

Ainda andavas tu nos culhões do teu pai já havia motos com control de tracção.
O sistema funciona basicamente medindo o diferencial de rotação entre as rodas da mota. Quando a diferença de rotação da roda traseira é superior o sistema reduz o Binário da mota actuando na ignicao do motor (até porque havia motores carburados com esse sistema).
Qué com o tempo se foi juntando informação para melhorar a sensibilidade do sistema tudo bem, mas afirmar que é o acelerador fly by wire um elemento indispensável para que o sistema funcione é rotundamente falso.

Se tiveres dúvidas sobre o que comento, em 1992 (falo de memória) a Honda juntou a renovada ST1100 Pan European a versão Dual-CBS ABS TCS...

Faz todo o sentido a Yamaha lançar a R7 e cagar em décadas de evolução tecnológica para implementar um sistema de controlo de traçao sem ser com base em FBW. Principalmente quando todos os sistemas da Yamaha de TCS são em motas com FBW.

(08-06-2021 às 21:32)dmanteigas Escreveu:  Faz todo o sentido a Yamaha lançar a R7 e cagar em décadas de evolução tecnológica para implementar um sistema de controlo de traçao sem ser com base em FBW. Principalmente quando todos os sistemas da Yamaha de TCS são em motas com FBW.

Ninguém disse que fazia sentido ou não a Yamaha lançar uma R7 com ou sem controlo de tração baseado em FBW ou outros.
Eu pessoalmente só referi que os sistemas de controlo de tração não dependem exclusiva (nem sequer maioritariamente) de sistemas FBW.

Além disso, e se é para ser picuinhas...

Citar: The first Yamaha motorcycle equipped with TCS was the DT230 LANZA that debuted in 1997. It was a lightweight and compact model aimed at trail riding and the like, and TCS was adopted to assist riders while in such environments. At the time, changes in engine rpm were monitored to detect the rate of acceleration and thereby predict rear-wheel slippage (spin). Then, based on engine rpm and rate of acceleration, the system would control ignition timing and generate an effective amount of drive force.

Fonte: Yamaha

(08-06-2021 às 21:32)dmanteigas Escreveu:  Faz todo o sentido a Yamaha lançar a R7 e cagar em décadas de evolução tecnológica para implementar um sistema de controlo de traçao sem ser com base em FBW. Principalmente quando todos os sistemas da Yamaha de TCS são em motas com FBW.

FUADASSE , acabaram cm os paneleirings e ja usam outros dejetos ???

tcs , fbw , QUÉEESAMERDA ????

imagino eu :

tcs : Tacanho , Cornudo , Seboso

fbw : Fodido , Burro e a precisar de ir ao WC despejar as diarreias mentais....

(08-06-2021 às 22:19)marco.clara Escreveu:  

(08-06-2021 às 21:32)dmanteigas Escreveu:  Faz todo o sentido a Yamaha lançar a R7 e cagar em décadas de evolução tecnológica para implementar um sistema de controlo de traçao sem ser com base em FBW. Principalmente quando todos os sistemas da Yamaha de TCS são em motas com FBW.

Ninguém disse que fazia sentido ou não a Yamaha lançar uma R7 com ou sem controlo de tração baseado em FBW ou outros.
Eu pessoalmente só referi que os sistemas de controlo de tração não dependem exclusiva (nem sequer maioritariamente) de sistemas FBW.

Além disso, e se é para ser picuinhas...

Citar: The first Yamaha motorcycle equipped with TCS was the DT230 LANZA that debuted in 1997. It was a lightweight and compact model aimed at trail riding and the like, and TCS was adopted to assist riders while in such environments. At the time, changes in engine rpm were monitored to detect the rate of acceleration and thereby predict rear-wheel slippage (spin). Then, based on engine rpm and rate of acceleration, the system would control ignition timing and generate an effective amount of drive force.

Fonte: Yamaha

Marco, em 1997 eu brincava com Legos, quando falo em motas da Yamaha, falo nas motas atuais em circulação e não nessa velharia a dar os primeiros passos na tecnologia. Quantas motas no catologo atual da Yamaha existem com TCS que tb não tenham FBW? É por aí. A Yamaha seguiu a sua linha de desenvolvimento de TCS baseado no FBW e certamente que não vai voltar atrás para criar algo completamente novo com base num sistema antigo que abandonou.

E por exemplo, o sistema da MT-09/Tracer depende exclusivamente do FBW pois é através da regulação do acelerador que atua, ou seja, depende maioritariamente do FBW sem o qual não seria possível funcionar.

Isto para finalizar que no contexto da R7, é ridículo achar que algum dia pode trazer um sistema de TCS que não dependa do FBW

(10-06-2021 às 03:36)Caroço Escreveu:  

(08-06-2021 às 21:32)dmanteigas Escreveu:  Faz todo o sentido a Yamaha lançar a R7 e cagar em décadas de evolução tecnológica para implementar um sistema de controlo de traçao sem ser com base em FBW. Principalmente quando todos os sistemas da Yamaha de TCS são em motas com FBW.

FUADASSE , acabaram cm os paneleirings e ja usam outros dejetos ???

tcs , fbw , QUÉEESAMERDA ????

imagino eu :

tcs : Tacanho , Cornudo , Seboso

fbw : Fodido , Burro e a precisar de ir ao WC despejar as diarreias mentais....

Conheces o APT (Atende a Puta do Telemóvel) ou o VP (Volta Presidente)?

(04-06-2021 às 20:56)LoneRider Escreveu:  

(04-06-2021 às 11:52)pedromt07 Escreveu:  

(04-06-2021 às 10:46)el_Bosco Escreveu:  E controlo de tração, pelo menos nos US não tem. Já não há desculpas para uma mota nova em 2021 não trazer TC.

Para isso a mota teria de ter acelerador FBW, que para mim até nem faz grande sentido numa mota com um CP2. Se não consegues controlar um CP2, mais vale deixares as motas
(Daí também a mota não ter blipper)
.
.
.
O CP2 sempre foi um motor que de origem parece um corta relva, mas com um escape de "jeito" fica com um dos melhores sons. Mas para ser sincero, acho que nenhuma mota de origem tem um som apelativo.
O preço já se havia discutido aqui, nos EUA saiu mal a mota foi anunciada. Se sair cá nos 8.500€ vai vender bem, e ainda mais se vier com pneus mitras de origem.

Ainda andavas tu nos culhões do teu pai já havia motos com control de tracção.
O sistema funciona basicamente medindo o diferencial de rotação entre as rodas da mota. Quando a diferença de rotação da roda traseira é superior o sistema reduz o Binário da mota actuando na ignicao do motor (até porque havia motores carburados com esse sistema).
Qué com o tempo se foi juntando informação para melhorar a sensibilidade do sistema tudo bem, mas afirmar que é o acelerador fly by wire um elemento indispensável para que o sistema funcione é rotundamente falso.

Se tiveres dúvidas sobre o que comento, em 1992 (falo de memória) a Honda juntou a renovada ST1100 Pan European a versão Dual-CBS ABS TCS...

Se a tua mãe tivesse engolido tinha feito um favor ao mundo inteiro.