Motonliners

ou como se ve alguns grupos de amigos, compram a mota mais recente por ter mais 2cv, e dar mais 5km/h, competitividade maluca,
em vez de tirarem proveito, ou terem um x ou y que gostem

se tivesse papel teria um modelo que gostase, uma diavel, vmax, algo do genero, não ter mota com 300cv para dar 321km/h

os € não querem nada comigo, vai-se sonhado e melgando o pessoal! mas isto ade melhorar

(22-07-2015 às 17:29)dfelix Escreveu: [ -> ]

(22-07-2015 às 14:34)Cloud Escreveu: [ -> ]Este tópico parece-me que vai acabar mais abandalhado, cheio de boa informação, mas à toa e espalhada.

Sim. O ideal é a criar uma secção de FAQ's e enriquece-la com o que se vai aqui colocando.
E trancar.

Exactamente, porque quando este tópico tiver cento e tal páginas, quando pesquisares "exemplo" vão aparecer várias páginas com mensagens. Vais procurar "escape" e vais ler novamente todas as tiradas do LoneRider a dizer que "tinha uma moto que deitava fumo pelo escape".  

Johnny ma man Escreveu:Boas;
Discordo; não se trata de perder ou não dinheiro, não é uma questão economicista. Trata-se duma questão de cagança, achar que é tudo igual e que tudo se conduz da mesma maneira com a mesma dificuldade.
Por isso se vê tanta gente com motos grandes sem saber o que lhes fazer.

Não podia estar mais de acordo. Por muito que possa pensar que as mentalidades estão a mudar, quase todos os dias constato o que o Johnny escreveu, seja pela acção individual de motociclistas na estrada, seja nas conversas que ouço da boca deles.
Uma moto, num pior dos cenários, independentemente da sua potência, pode tornar-se numa arma. O seu peso, a sua aerodinâmica, a sua potência e performance obriga o condutor a fazer uma profunda aprendizagem, seja a moto que for. Quem acha que a aprendizagem passa apenas pelo primeiro ano de condução ou na sua primeira máquina, é da minha modesta opinião que estão errados.

(23-07-2015 às 15:56)akimoto Escreveu: [ -> ]Vais procurar "escape" e vais ler novamente todas as tiradas do LoneRider a dizer que "tinha uma moto que deitava fumo pelo escape".  

That's the point!

A nossa sorte é que tu lá vens com a Maria ou com as D-girls e ficamos todos de boca aberta a olhar

(23-07-2015 às 09:17)Johnny_1056 Escreveu: [ -> ]Por isso é que cada vez se vê mais gente com motos grandes sem saber o que lhes fazer.

Poderíamos dizer que é uma questão de modas.
E por norma as motos da moda são sempre motos grandes.
Antes do fenómeno GS existiram muitos outros. E quando este passar outro irá suceder.

(23-07-2015 às 14:38)Cloud Escreveu: [ -> ]A razão principal para hoje em dia se comprar 600 para primeira moto é muito simples. Dinheiro. Se uma 125 requer carta, então mais vale tirar logo a carta toda, e comprar uma moto já em condições.

Excepto se tiveres menos de 24 anos...
Aos 18 anos obtens quanto muito a A2 que legalmente te limita a 35kw (47cv).
(Sim... sim... há os esquemas de motos limitadas no livrete e blá blá blá. Mas não vamos por aí...)

(23-07-2015 às 14:38)Cloud Escreveu: [ -> ]Antigamente fazia-se o percurso todo porque não havia problema em ir perdendo dinheiro ao longo do caminho, entre vendas e revendas. Hoje em dia há muito menos pessoas que se podem dar a esse luxo, então se se quer uma moto boa, compra-se já a moto que se quer. Há mais risco? Há, mas também há mais uns trocos no bolso. É esta a mentalidade de hoje em dia e não vai voltar ao que era antes.

O poder de compra pode ter reduzido, e o mercado até pode não estar tão eufórico como há uns 15 anos atrás... Mas não morreu!
No presente tens maior oferta que existia há 20 anos atrás.
Seja novas ou usadas. Mas sobretudo usadas, com uma facilidade de encontrar bons negócios usados com preços mais realistas embora ainda inflacionados.

A própria massificação da Internet veio mudar o mercado. Os sites de classificados vieram trazer uma facilidade de negociar e sobretudo uma maior rotatividade que no tempo que se faziam peregrinações a stands e consultava-se o Ocasião.

Posso estar totalmente errado, mas a razão pelo qual hoje em dia não se faz "o percurso todo" é porque... a maioria dos "novos" motociclistas não são jovens!
Quantos putos de 16 anos vês circular na rua de 125? São raros!
É cada vez menos comum se chegar às motos aos 16 ou 18 anos. A maioria dos motociclistas chega já com mais de 24 anos (muitos através da lei das 125) e ao migrar para motociclos "a sério", acaba por saltar parte do percurso porque não se vê obrigado a circular com motos que se encaixem nas restrições.

(23-07-2015 às 14:38)Cloud Escreveu: [ -> ]Aliás, eu até concordo mais com esta filosofia. Significa que finalmente as pessoas estão a fazer contas à vida. O consumismo que se assistiu até ao colapso da economia foi precisamente o que levou a esse colapso.

Esse argumento iria levar a uma discussão sobre endividamento das famílias vs endividamento do Estado que não vai dar em nada...
Não me parece que existam aqui filosofias... nem acho que as coisas estejam muito diferentes.

Por exemplo:
Sabes porque é que a GS e sobretudo as BMW têm vendido que nem pãezinhos quentes?

Pode ser, como diz o Joni, por cagança!
Mas também pode ser pela marca ser detentora do seu próprio banco, e portanto ter capacidade de fazer linhas de crédito extremamente competitivas e flexíveis. Sobretudo no que diz respeito à "fidelização" do cliente.

A dura realidade é que provavelmente a BMW certamente te aprova mais facilmente um crédito para ires buscar uma GS e ficares a pagar em 10 ou 20 anos do que o teu banco.
E se daqui a um ano te fartares da moto, retomam-na e escolhes outra... e fazem o acerto no crédito.
É tipo um casamento com a marca... para os bons e maus momentos!

No meu caso optei pela Xj600 pelos seguintes motivos

1º por ser mais barata que uma 125
2º Na escola de condução tive pouco tempo com a 125 e foi a mota que mais odiei (com o vento andava de um lado para o outro)
3º Se era para aprender então que fosse com uma mota barata e com algum peso, queria-me habituar ao peso saber que se vou subir um passeio ou alguma manobra a baixa velocidade não devo inclinar muito a mota
4º Acho que esta justificação tem o outro lado da moeda mas com maior potencia tenho mais opções, posso mais facilmente prever o possivel problema e sair dali

Como o Lonerider disse noutro tópico, por outras palavras, a melhor moto é aquela que nos prende a ela e nos obriga a andar nela

(22-07-2015 às 17:29)dfelix Escreveu: [ -> ]O problema é a redundância!
Já respondeste aqui a muitas questões em que investiste o teu tempo para ajudar e partilhar o teu conhecimento.
Suponho que não vás fazer copy/paste sempre que alguém novo no fórum levar as mesmas questões.
A discussão é importante se trouxer ideias novas. Caso contrário, é gerar lixo!

Espera aí.... acho que não percebeste de todo o intuito deste tópico. A ideia é perguntar-se tudo o que se possa considerar de mais básico, elementar, inocente ou até descabido (sobre motos, como é evidente), de forma directa, sem receios e num espaço próprio, mas que no fundo não seja uma questão plausível para gerar a abertura de um novo tópico.
Um user chega aqui e pergunta "O que é um pistão? É uma pista grande ou outra coisa qualquer?".... e de forma directa obtém a resposta. Se fosse abrir um tópico exclusivamente com esta questão, a primeira coisa que aconteceria era ser gozado.
Felizmente as questões que tenho aqui visto ser colocadas, têm precisamente, a meu ver, todo o lugar aqui, ao invés de cada uma delas dar mote à abertura de um novo tópico. Até porque se assim fosse, de certeza que não teriam ainda sido colocadas.
Quanto a material repetido....  vai sempre haver! É impossível users mais recentes saberem tudo o que está para trás.

(22-07-2015 às 17:29)dfelix Escreveu: [ -> ]Sim. O ideal é a criar uma secção de FAQ's e enriquece-la com o que se vai aqui colocando.
E trancar.

Sim.... se isto fosse um forum "geek". Felizmente não é!  

(22-07-2015 às 17:29)LoneRider Escreveu: [ -> ]Eu adoro o meu veneno!
E adoro quando se picam comigo!
E gosto de reconhecer que às vezes conseguem estar à altura ( como foi o caso)

(escuta que eu não vou dizer isto muita vez) Tu és um gajo (aparentemente) 5 estrelas, que faz falta ao forum precisamente por esse "veneno" que injectas, que faz com que as águas "mexam"! Serias sempre dos primeiros aqui que com quem gostaria de beber umas fresquinhas e trocar umas impressões numa esplanada de café.  

(22-07-2015 às 18:28)Cloud Escreveu: [ -> ]Acabas por me dar razão

És um gajo novo.... mas com o tempo vais-te dar conta que numa troca de ideias e opiniões, o chamar a si de forma literal "a razão", estás automaticamente a perdê-la, por falta de outros argumentos que poderiam sustentar essa mesma razão.

(22-07-2015 às 18:28)Cloud Escreveu: [ -> ]o único motivo porque não se encontra alguma coisa é ela estar no tópico errado.

É impossível num tópico de um fórum, tal como numa conversa informal, que não se derive muitas vezes para assuntos transversais.... porque "palavra puxa palavra".
Por outro lado, é impossível ter tópicos exclusivos para cada assunto ou coisa que se diga. Se fores ver bem, isto é um espaço de debate e conversa, mas de forma virtual. O que se diz aqui, poder-se-ia de igual forma, dizer à mesa de uma esplanada de café.... e um assunto derivar noutro, também!

(22-07-2015 às 18:28)Cloud Escreveu: [ -> ]Quando um novato não souber que pneus comprar, vai ali à secção de pneus e cria um tópico a perguntar, se já não houver nenhum que lhe responda. Mas é como digo, para 'conversa' é bom, não serve é para depositório de informação.

Tal como referi ao Dfelix, acho que também tu não entendeste bem o objectivo essencial do tópico. Tal como este tópico não se restringe apenas ás questões dos novatos (um "expert" também pode ter questões de carácter mais elementar) de igual forma, está longe de se querer que seja um baú de informação.
Tens o exemplo da pertinência da questão de um dos users que mais percebe disto aqui.... a pergunta do Johnny_1056.
E qualquer questão pode ter uma índole mais técnica, ou nem por isso! Queres perguntar, como o solitário, "porque é que as motas deitam fumo"? Vais abrir tópico para isso? Aonde... na secção de mecânica.... na geral.... nos episódios do dia a dia? Aqui já tens tópico para isso!

(22-07-2015 às 20:58)tkm_[pt] Escreveu: [ -> ]E não te preocupes com o peso sobre o descanso. Pessoas habilidosas conseguem virar uma moto no local usando apenas o descanso. Como este gajo.

Cuidado com este procedimento.... sei de uma moto que acabou no chão por causa do parafuso da rótula do descanso ter partido a fazer esta operação. E podes inclusivamente empenar a base do descanso.

(23-07-2015 às 10:27)nelsonajm Escreveu: [ -> ]

(23-07-2015 às 09:35)7pires Escreveu: [ -> ]a que fazer uso, de que vale ter 200cv para ir ao café da esquina, para tal até um dax125 chega

e para que é que queres dar uma queca com uma gaja se podes usar a mão... até se chega lá... mas não é a mesma coisa...

Já não é a primeira vez que o Pires ouve uma resposta destas, em seguimento da pergunta que faz sempre!

(23-07-2015 às 15:14)7pires Escreveu: [ -> ]mas isto ade melhorar

A melhor frase (ainda que com erros ortográficos), que li do Pires, desde há algum tempo, aqui no forum.... em lugar da atitude pessimista sobre as contingências económicas actuais, criticando egoistamente e de forma constante o que os outros têm.... finalmente uma atitude positiva e de "esperança" no futuro.
Temos novamente o velho Pires de volta!  

(23-07-2015 às 17:25)dfelix Escreveu: [ -> ]Por exemplo:
Sabes porque é que a GS e sobretudo as BMW têm vendido que nem pãezinhos quentes?

Pode ser, como diz o Joni, por cagança!
Mas também pode ser pela marca ser detentora do seu próprio banco, e portanto ter capacidade de fazer linhas de crédito extremamente competitivas e flexíveis. Sobretudo no que diz respeito à "fidelização" do cliente.

A dura realidade é que provavelmente a BMW certamente te aprova mais facilmente um crédito para ires buscar uma GS e ficares a pagar em 10 ou 20 anos do que o teu banco.
E se daqui a um ano te fartares da moto, retomam-na e escolhes outra... e fazem o acerto no crédito.
É tipo um casamento com a marca... para os bons e maus momentos!

Dasse...há tanto tempo que venho dizendo isto... os alemães são excelentes em "propaganda" já o outro do bigode o era... e isto serve também para manter as fabricas a laborar, enriquecer o país, "obrigando" o consumidor a "consumir" porque o negócio até parece bom... mas tudo isto não passa duma "bolha"... e normalmente quando as bolhas engordam muito, só têm um resultado... rebentam... e isto vai acabar muito mal... actualmente é mais fácil comprar um BMW ou um Mercedes que um Renault ou Peugeot...

O vendedor da Baviera de Faro, disse-me que já nem se lembra quando vendeu uma moto a um particular... são quase a totalidade vendidas a empresas em renting... nos carros ainda é pior...

Com tanta conversa esqueci-me da fazer a pergunta básica... porque será que as b400 são tão adulteradas e mal tratadas... vamos lá a começar a opinar.

Porque são motos para o "chuning"


Pergunta 1: Como funciona a abertura do ar numa mota carburada (não sei o nome)? Quero ligar uma mota a frio, o que faço e o que devo fazer depois?

Pergunta 2: Se eu decidisse trocar a minha SV650 por uma Yamaha BT Bulldog, seria uma má escolha? Sei que a SV é mais recente e tem melhor tecnologia...mas desde quando isso importa, se gostarmos de um modelo ? A minha dúvida vai mais para a mecânica, se o motor é assim tão antiquado para comprar uma mota dessas em 2015....