Motonliners

Boas;
O facto de inclinar mais a moto em curva, não quer dizer obrigatoriamente que se esteja a curvar melhor. As motos funcionam tanto melhor quanto mais próximas da vertical estão, a inclinação é meramente uma consequência da tentativa de contrariar a força centrífuga durante a curva.
No antigo Motonline lembro-me de ver uma foto que alguém colocou (acho que até foi o Dfelix que o fez) em que se via alguém a ultrapassar por fora outro piloto mais lento e com muito menos inclinação, enquanto o "ultrapassado" só faltava ir com o cotovelo no chão.

Os pneus mais desportivos também costumam permitir ângulos superiores.


Quanto a uma das questões que mais me intriga; gostava de saber porque é que agora se considera uma 600cm³, uma boa moto de aprendizagem e iniciação. No meu tempo começava-se pelas cinquentinhas e ia-se progredindo...

[NOTA: antes de mais, ainda estou a tirar a carta cat A]

Quanto às mudanças eu como ainda só tenho experiência de aulas de condução... o pessoal sabe como é.. seca do caraças, sempre devagarinho, vou sempre a baixas rotações... normalmente quando é para parar aperto a embraiagem e vou reduzindo até 2ª ou 1ª (dependendo se vou parar ou só quase parar). Mas isto em situações em que mesmo que espetasse a 1ª quando aperto a embraiagem de inicio nunca passaria o redline.


Agora deixo eu uma pergunta.
Há uma coisa que me está a fazer confusão e que não vou ter oportunidade de aprender ou experimentar nas aulas. Então é o seguinte:
Imaginando que se pretende estacionar uma mota com descanso lateral numa subida/descida com alguma inclinação, qual a melhor maneira de o fazer, qual a melhor posição em relação à subida?
Já me lembrei que se pode deixar com o descanso para o lado da subida, mas em alguns casos a mota pode ficar na vertical ou quase a cair para o outro lado... já pensei em deixar com o descanso para a descida, mas depois não fica muito peso no descanso? E se deixar com a roda da frente a apontar para a subida? não há o perigo de ela começar a andar para trás? Não me digam que o melhor é procurar outro sitio para estacionar?

(22-07-2015 às 14:57)Johnny_1056 Escreveu: [ -> ]Quanto a uma das questões que mais me intriga; gostava de saber porque é que agora se considera uma 600cm³, uma boa moto de aprendizagem e iniciação. No meu tempo começava-se pelas cinquentinhas e ia-se progredindo...

oh pa... eu acabei de comprar uma 600 do tempo em que as 50 é que eram boas para aprender... e é a minha primeira mota... será que fiz asneira?

Na minha opinião de inexperiente, acho que qualquer mota é boa para começar, desde que se comece com juízo!

(22-07-2015 às 12:36)Karlytus Escreveu: [ -> ]Tinha uma GSX-650f com R17-160 e apesar de me deitar (pensava eu.. lol pelo menos não tinha "chicken-strips".. lol) pra caraças e de ir ao limite do pneu (traseiro.. lol) nunca consegui raspar com as peseiras.. nesta, na "X" já raspei dos dois lados e ainda n cheguei ao limite dos pneus.. uns R17-180.. não deveriam ser todas como esta? ou seja, 1º avisar..?? E como saber até onde posso ir? Sem cair obviamente..!!!

O grau de inclinação possível numa moto depende de muitas variáveis que não só os pneus. Claro que os pneus variam no seu formato / perfil, desenho e composição, ainda que com medidas semelhantes.
Depois não podes comparar duas motos completamente diferentes, ainda que usem medidas de pneus semelhantes. A geometria da própria moto, sua concepção ciclística, quadro, peso, centro de gravidade, etc.... tudo isso influi no comportamento dinâmico da mesma.
E por fim, até o condutor. De certeza que um piloto ou alguém dotado de um maior KDU conseguirá sempre uma maior inclinação em curva, em relação a um comum condutor, com a mesma moto.
O facto de conseguires raspar com as peseiras da tua moto, em relação a outras anteriores, não quer dizer que estejas a curvar mais. Isso pode advir de uma simples colocação diferente das mesmas, para além dos factores acima descritos.

Existem por aí alguns diagramas de inclinações medidas a "transferidor", possíveis consoante o tipo de moto. Mas isto é meramente indicativo e não para ser levado à letra, sob pena de se perceber isso mesmo da pior forma.

(22-07-2015 às 12:36)Karlytus Escreveu: [ -> ]Dois pneus com as mesmas medidas podem permitir inclinações diferente devido à sua geometria?

Numa mesma moto? Claro que sim.... depende do fim a que se destinam esses pneus (o que faz variar o seu desenho e perfil), composição. Até a própria capacidade de "esmagamento / deformação" da superfície do pneu, obtida pela adaptação do pneu à inclinação de modo a aderir ao piso (grip), pode variar de modelo de pneus para modelo de pneu, mesmo com dimensões equivalentes.

(22-07-2015 às 12:58)OFFICER Escreveu: [ -> ]Quem sou eu?

Acabei de reportar o teu "off-topic".... espero que sejas devidamente sancionado, para que sirvas de exemplo.  

(22-07-2015 às 13:16)7pires Escreveu: [ -> ]e eu?

Espera que o Dfelix já te responde!  

(22-07-2015 às 13:50)pedromt07 Escreveu: [ -> ]já agora faço uma pergunta, vocês quando vão para parar e vão por exemplo em 4º, como fazem? apertam a embraiagem, e reduzem tudo enquanto travam sem nunca largar a embraiagem, ou reduzem para 3º largam a embraiagem, voltam a apertar, reduzem para 2º, e por ai fora? isto numa situação de travagem normal, nada de situação de emergência. sempre fiz da segunda maneira porque me parecia que a mota está mais agarrada ao chão, e porque gosto do sentimento do motor a travar, mas o que vocês acham  

Em travagens normais (sem ser de emergência), vou reduzindo e usando o efeito travão motor, até parar. Faço-o da mesma forma a conduzir automóvel.
Até porque parar em mudanças mais altas, depois tem o inconveniente de parado se andar "à procura" do neutral, com pisadelas sucessivas no pedal das mudanças. E as motos paradas, a caixa nem sempre é precisa.... especialmente se tiverem motos made in europe!  
Reduções duplas, triplas ou quadruplas, sempre com embraiagem apertada, também não aconselho.... para além de não dar muita saúde à moto quando a mesma é novamente desembraiada, há ainda o risco de um bloqueio de roda, se se levar um andamento pouco indicado à mudança em questão.

(22-07-2015 às 14:27)dfelix Escreveu: [ -> ]Utilizar a pesquisa consegue responder a uma série de questões básicas.  

Existem motores de busca que rapidamente dão todas as respostas possíveis e imaginárias que queiramos, umas mais correctas, outras nem tanto.
Mas o objectivo é também o de gerar debate e troca de opiniões. Por isso isto é um forum. E se assim não fosse, o fórum seria de todo dispensável, pois o que encontras aqui.... encontras em qualquer google search e afins!

(22-07-2015 às 14:34)Cloud Escreveu: [ -> ]Este tópico parece-me que vai acabar mais abandalhado, cheio de boa informação, mas à toa e espalhada. Pessoalmente prefiro ter 20 gavetas com uma coisa específica em cada, do que 1 gaveta com tudo ao monte, mas por mim tudo bem.

A bandalheira que já houve é porque há quem teime em querer mostrar que é "menino irreverente". Há locais e tempo para tudo. Só depende de cada um. Não será preciso andar aqui a dizer para se portarem como "homenzinhos".

O objectivo do tópico parece-me sensato e inequívoco.... perguntar tudo o que se queira saber, de um modo informal. Porque muita dessa informação mais básica que se vai falando, acaba por ser perder, não nas tais 20 gavetas, mas desorganizando-se num enorme armário cheio de gavetas, portinholas, prateleiras, caixinhas, sub caixinhas, etc., acabando também numa enorme confusão....  já dei por mim a tentar encontrar certos assuntos falados, que depois venho a descobrir (quando os descubro), que estão embebidos num tópico cujo tema é completamente diferente e que nada tem que ver.

(22-07-2015 às 15:14)MrOverclock Escreveu: [ -> ]...
Na minha opinião de inexperiente, acho que qualquer mota é boa para começar, desde que se comece com juízo!

Boas;
Não há juízo que compense a inexperiência; com a agravante que o primeiro é bastante fugaz, nem que seja apenas por instantes.

(22-07-2015 às 15:18)carlos-kb Escreveu: [ -> ]A bandalheira que já houve é porque há quem teime em querer mostrar que é "menino irreverente". Há locais e tempo para tudo. Só depende de cada um. Não será preciso andar aqui a dizer para se portarem como "homenzinhos".

Auch!!!
Essa doeu!

Quando por fim faço uma pergunta objectiva chamam-me irreverente! ?

Imaginem se fizesse uma pergunta irreverente! ?

Já agora....
Não respondeste à minha pergunta.

(22-07-2015 às 14:57)Johnny_1056 Escreveu: [ -> ]Quanto a uma das questões que mais me intriga; gostava de saber porque é que agora se considera uma 600cm³, uma boa moto de aprendizagem e iniciação. No meu tempo começava-se pelas cinquentinhas e ia-se progredindo...

No "teu" tempo (que por acaso também deve ser mais ou menos o meu), começava-se com uma cinquentinha, porque era o que havia de mais disponível para se começar. As motos ainda eram um "objecto raro", e num país com a herança das pequenas motorizadas, o mais natural era começar-se com algo equivalente. Muitos de nós, a primeira vez que nos montámos em algo com duas rodas e motor, era numa motorizada de um avô, pai, tio, etc.... e naturalmente quando havia a oportunidade, era um "coisa" dessas que íamos buscar....

Depois o facto de aos 16 anos haver a licença camarária de ciclomotor, a que todos recorríamos para poder conduzir legalmente, fazia com que uma cinquentinha fosse o mais natural para se começar.

Uma moto de 600cc, há 20 ou 30 anos atrás era um objecto ainda pouco alcançável para muitos de nós. Lembro que uma "simples" GS500 era algo com que muitos de nós, com 16 aninhos, apenas podíamos sonhar que "um dia vou ter uma destas"!

Hoje em dia, o mercado das 50 está praticamente extinto. Praticamente nenhumas marcas as mantêm em catálogo. E com o actual escalonamento de cartas e maior democratização do veículo moto, consegue-se uma média cilindrada utilitária por preços que pouco mais custava uma cinquentinha do nosso tempo, mesmo usada. Depois acabam sempre por ser modelos mais fiáveis, mais seguros e intuitivos de conduzir, que uma motorizada de 50cc, a 2 tempos, com todas as suas particularidades.

(22-07-2015 às 15:43)LoneRider Escreveu: [ -> ]

(22-07-2015 às 15:18)carlos-kb Escreveu: [ -> ]A bandalheira que já houve é porque há quem teime em querer mostrar que é "menino irreverente". Há locais e tempo para tudo. Só depende de cada um. Não será preciso andar aqui a dizer para se portarem como "homenzinhos".

Auch!!!
Essa doeu!

Quando por fim faço uma pergunta objectiva chamam-me irreverente!?

A carapuça só a enfia quem quiser!

(22-07-2015 às 15:43)LoneRider Escreveu: [ -> ]Já agora....
Não respondeste à minha pergunta.

Claro que respondi.... pode é ter sido uma resposta nos mesmos moldes da pergunta, e quando se prova do "próprio veneno", por vezes não se aprecia!

Carlos, vou-te dar um aviso pelo fórum por utilizares o report de mensagens incorrectamente

(22-07-2015 às 15:18)carlos-kb Escreveu: [ -> ]Existem motores de busca que rapidamente dão todas as respostas possíveis e imaginárias que queiramos, umas mais correctas, outras nem tanto.
Mas o objectivo é também o de gerar debate e troca de opiniões. Por isso isto é um forum. E se assim não fosse, o fórum seria de todo dispensável, pois o que encontras aqui.... encontras em qualquer google search e afins!

O problema é a redundância!
Já respondeste aqui a muitas questões em que investiste o teu tempo para ajudar e partilhar o teu conhecimento.
Suponho que não vás fazer copy/paste sempre que alguém novo no fórum levar as mesmas questões.
A discussão é importante se trouxer ideias novas. Caso contrário, é gerar lixo!

(22-07-2015 às 14:34)Cloud Escreveu: [ -> ]Este tópico parece-me que vai acabar mais abandalhado, cheio de boa informação, mas à toa e espalhada.

Sim. O ideal é a criar uma secção de FAQ's e enriquece-la com o que se vai aqui colocando.
E trancar.