(31-01-2019 às 23:13)Fz1000 Escreveu:  

(31-01-2019 às 22:52)sat_ON_fire Escreveu:  

(31-01-2019 às 22:24)Nfilipe Escreveu:  Sabe la este pessoal conduzir motas dos anos 90. Sem ABS,DTC,ESA e todas essas paneleirices de assistencias e modos de conducao! Hoje em dia nas motas actuais o condutor esta la mas apenas para supervisionar a operacao. Porque a mota ja se conduz a si propria!

Tenho pessoal amigo que diz o mesmo quando chega ao pé de mim quando vamos dar uma volta e eu já estou a acabar de fumar o cigarro .... . Depois lá tenho que explicar que ajuda mas não faz milagres ....  

É aquele argumento que não tem qualquer fundamento.
Até porque muitas motas modernas, podemos chegar ali e desactivar as tais ajudas que "conduzem a mota sem piloto". 
O objectivo? Mentalidade azeiteira oldschool.
Ajudas tiram-se na pista, quando se intrometem demasiado e influenciam negativamente os tempos( algo ao nível apenas de profissionais não do zé povinho, porque aqui ninguém saca o máximo de uma R ), na rua é pura estupidez, é dizer, bora lá aumentar a hipótese de ir ao chão, porque sim.
Curiosamente um amigo estrangeiro deu-me recentemente um artigo da MCN( em revista senão metia aqui ) que compara a primeira R1, com a actual, e apesar de a antiga nem ficar muito aquém em potência, em tudo o resto levou baile, com o teste final em pista a comprovar isso mesmo.

Boas;
Argumento sem qualquer fundamento??!!
Mentalidade azeiteira oldschool??
Não pode ser o simples prazer de andar com uma moto que efectivamente comporta como uma moto em que o responsável é apenas quem está em cima dela???
O que leva tanta gente a ainda andar com clássicas e até em pista??
Ainda nunca tive uma moto com ABS nem controlo de tracção...E acredita que gosto de andar de moto.

O facto deste tipo de ajudas ser fundamental para ti porque muito possivelmente nunca sequer te deste ao trabalho de aprender a andar de moto, não faz delas o fundamental duma moto.

Curiosamente, só leio imprensa estrangeira e muita inglesa, e as conclusões a que chegam são bastante distintas daquelas a que chegaste...
Quanto mais rápido serás com uma R1 de 2019 em relação à de 1998?? Desconfio que devas ser vergonhosamente lento com as duas...

(31-01-2019 às 23:22)sat_ON_fire Escreveu:  Há uma ajuda que uso bastante, tenho de confessar.
No meu caso é o DTC, o control de tracção.
Valentes sustos apanhei eu com a ZZR1400 à saída de curvas, desde que tenho motos com essa ajuda, é das que mais uso....é enrolar punho sentires a traseira a começar a fugir e seguir viagem porque nada acontece ...

Na revisão da R1, o mecânico ( stand da marca) perguntou-me porque ando no modo A, ele diz-me que não há necessidade de utilizar as ajudas em níveis tão baixos na rua, porque a própria mota terá um comportamento pior devido ás condições irregulares. Meteu-me a mota em modo B para testar. Só não gostei do "power" baixar de 1 para 2, entregando-me evidentemente menos torque em baixas, e resolvi editar para 1 novamente, porque de resto, tanto o TCS como o SCS ficaram como a configuração B recomenda. Desactivar tanto o TCS como o SCS, não traz qualquer beneficio na rua, só aumenta a insegurança. É algo que ainda me custa acreditar um gajo ter a mota inclinada e poder dar gás no acelerador que ela corrige ( dentro do possível ).
A única ajuda que desactivo imediatamente, é o LIFT.

Sim, creio que somos todos saudosos dos tempos em que morriam às centenas por ano. Hoje em dia com todas estas paneleirices eletronicas perdemos a possibilidade de viver a vida no limite como se fazia antigamente.

(31-01-2019 às 23:44)dmanteigas Escreveu:  Sim, creio que somos todos saudosos dos tempos em que morriam às centenas por ano. Hoje em dia com todas estas paneleirices eletronicas perdemos a possibilidade de viver a vida no limite como se fazia antigamente.

Boas;
Tens sempre a possibilidade de deixar de andar de moto e zelar pela tua integridade física...

(31-01-2019 às 23:40)Johnny_1056 Escreveu:  

(31-01-2019 às 23:13)Fz1000 Escreveu:  

(31-01-2019 às 22:52)sat_ON_fire Escreveu:  Tenho pessoal amigo que diz o mesmo quando chega ao pé de mim quando vamos dar uma volta e eu já estou a acabar de fumar o cigarro .... . Depois lá tenho que explicar que ajuda mas não faz milagres ....  

É aquele argumento que não tem qualquer fundamento.
Até porque muitas motas modernas, podemos chegar ali e desactivar as tais ajudas que "conduzem a mota sem piloto". 
O objectivo? Mentalidade azeiteira oldschool.
Ajudas tiram-se na pista, quando se intrometem demasiado e influenciam negativamente os tempos( algo ao nível apenas de profissionais não do zé povinho, porque aqui ninguém saca o máximo de uma R ), na rua é pura estupidez, é dizer, bora lá aumentar a hipótese de ir ao chão, porque sim.
Curiosamente um amigo estrangeiro deu-me recentemente um artigo da MCN( em revista senão metia aqui ) que compara a primeira R1, com a actual, e apesar de a antiga nem ficar muito aquém em potência, em tudo o resto levou baile, com o teste final em pista a comprovar isso mesmo.  

Boas;
Argumento sem qualquer fundamento??!!
Mentalidade azeiteira oldschool??
Não pode ser o simples prazer de andar com uma moto que efectivamente comporta como uma moto em que o responsável é apenas quem está em cima dela???
O que leva tanta gente a ainda andar com clássicas e até em pista??
Ainda nunca tive uma moto com ABS nem controlo de tracção...E acredita que gosto de andar de moto.

O facto deste tipo de ajudas ser fundamental para ti porque muito possivelmente nunca sequer te deste ao trabalho de aprender a andar de moto, não faz delas o fundamental duma moto.

Curiosamente, só leio imprensa estrangeira e muita inglesa, e as conclusões a que chegam são bastante distintas daquelas a que chegaste...
Quanto mais rápido serás com uma R1 de 2019 em relação à de 1998?? Desconfio que devas ser vergonhosamente lento com as duas...  

Boas,

"Não pode ser o simples prazer de andar com uma moto que efectivamente comporta como uma moto em que o responsável é apenas quem está em cima dela???"

Lá está, o tal pensamento que as motas com tecnologia actual se conduzem sozinhas e que quem lá está em cima nada faz a não ser vislumbrar a paisagem. Não concordo. 

"O que leva tanta gente a ainda andar com clássicas e até em pista??"

O facto de serem baratas? Das carenagens serem baratas? Da manutenção ser barata ? 

"Ainda nunca tive uma moto com ABS nem controlo de tracção...E acredita que gosto de andar de moto."

Então concordarás comigo que não és a melhor pessoa para avaliar a diferença entre ambos os mundos.


"O facto deste tipo de ajudas ser fundamental para ti porque muito possivelmente nunca sequer te deste ao trabalho de aprender a andar de moto, não faz delas o fundamental duma moto."

Aconselho-te a aprender a interpretar melhor.

"Curiosamente, só leio imprensa estrangeira e muita inglesa, e as conclusões a que chegam são bastante distintas daquelas a que chegaste..."

Mais uma vez, interpreta melhor o que lês. Eu não cheguei a conclusão alguma, foi um artigo de uma revista conceituada que o fez. 

"Quanto mais rápido serás com uma R1 de 2019 em relação à de 1998?? Desconfio que devas ser vergonhosamente lento com as duas..."

Bem possível, sempre a aprender.

(31-01-2019 às 23:52)Johnny_1056 Escreveu:  

(31-01-2019 às 23:44)dmanteigas Escreveu:  Sim, creio que somos todos saudosos dos tempos em que morriam às centenas por ano. Hoje em dia com todas estas paneleirices eletronicas perdemos a possibilidade de viver a vida no limite como se fazia antigamente.

Boas;
Tens sempre a possibilidade de deixar de andar de moto e zelar pela tua integridade física...

Ou então aproveitar o que a tecnologia trouxe de bom hoje em dia com motas que não se conduzem sozinhas mas que “perdoam” muito mais erros que antigamente e consequentemente levam a menos tragedias.

Não vejo mal nenhum em alguém apreciar motas dos anos 90, mas só por puro azeitismo saudosista é que se pode criticar quem hoje dia anda com as motas que se conduzem sozinhas.

Principalmente vocês já com alguma idade e que viveram nos bons anos 90. É que eu de tanta é tanta gente que conheço que viveu nessa geração, alguns atualmente já em idade de reforma, são poucos ou nenhuns os que guardam memórias tão positivas de uma altura em que as motas eram tão boas que é praticamente impossível encontrar alguém que não tenha tido um punhado de amigos/familiares/conhecidos que nao ficaram cá para contar a história.

Não quer com isto dizer que hoje em dia não se morra e não se esteja exposto na mesma. Mas lamentar o facto de hoje em dia todas as motas terem ABS ou TCS ou que quer que seja que teve um impacto significativo na mortalidade rodoviária... parece-me algo desajustado da realidade.

Por isso é que digo. Ter uma mota de "200" cavalos para depois andar com o TCS e ABS ligado a cortar a mota. As motas hoje em dia (desportivas) por questões de marketing e tal (ah a R1 tem mais 10cvs que o ano anterior, ou mais 2 pintelhos que a ZX10R) têm potências demasiado elevadas para uso de pessoal normal, e mesmo pessoal que ande em pista, como tal têm de ter estas ajudas se não ninguém lhes metia os cherrys em cima.
Por isso é que eu no futuro me ficarei pelos 160cv de uma MT10, mas com essas coisas desligadas/no mínimo. E 160 já é demasiado.
P.s. Não estou a falar de condições adversas (chuva), condições normais de estrada.

Não tenho grande opinião formada sobre este tema, porque ainda não tive nenhuma mota com tecnologia como a que falam (nem um simples ABS...).

Considerando as opiniões de parte a parte, penso que a interpretação possível de quem é menos defensor das ditas ajudas é a de que, por "permitirem mais erros" a quem conduz as motas, podem levar a um excesso de confiança ou falsa sensação de segurança, que culmina em resultados tão ou mais desastrosos que aqueles que estão aqui a ser associados ao motociclismo do século passado.

Uma mota cuja condução mete respeito, regra geral impede que quem a conduz seja muito afoito. Obriga a que se leve mais tempo a conhecer e só daí resultar a confiança.
Ninguém pode negar que os cagaços que apanhamos em duas rodas são SEMPRE uma lição.

My 5 cents...

(01-02-2019 às 00:04)pedromt07 Escreveu:  Por isso é que digo. Ter uma mota de "200" cavalos para depois andar com o TCS e ABS ligado a cortar a mota. As motas hoje em dia (desportivas) por questões de marketing e tal (ah a R1 tem mais 10cvs que o ano anterior, ou mais 2 pintelhos que a ZX10R) têm potências demasiado elevadas para uso de pessoal normal, e mesmo pessoal que ande em pista, como tal têm de ter estas ajudas se não ninguém lhes metia os cherrys em cima.
Por isso é que eu no futuro me ficarei pelos 160cv de uma MT10, mas com essas coisas desligadas/no mínimo. E 160 já é demasiado.
P.s. Não estou a falar de condições adversas (chuva), condições normais de estrada.

Mais ou menos Pedro. Simplesmente não é qualquer um que se monta numa super-desportiva actual e diz, epah isto tem pouca potência com isto ligado.
Chegar a este ponto, na rua, não. 
Na pista, se de facto sentires a tecnologia a cortar-te as pernas, ela rapidamente vai embora com um click. Eu se me dão uma mota que tem os 2 mundos, vou sempre preferi-la a uma que apenas tem 1. 
A tecnologia actual tem apenas 1 defeito, é cara pa crl, e faz com que qualquer super-desportiva se eleve a preços obscenos, ao contrário dos tais anos 90.

(31-01-2019 às 22:36)Velasquez87 Escreveu:  

(31-01-2019 às 22:16)pareias Escreveu:  

(31-01-2019 às 19:13)carlos-kb Escreveu:  É por esta altura que o limitador de corte actua. Mas ainda está longe do red line (10.5k rpm)...



Há quem mande retirar esse limitador.

Só falta o pirete!

Na sequência da visualização desta imagem da VFR1200 em full throttle, 3 Tracistas e 748 NCistas cometeram suicídio. Então afinal a Tracer não é a moto mais rápida do universo?

Queres ver que há motos a ultrapassarem os 210? 

Tu sabes a resposta, pois no fim de contas...

PAreias:

Citar:É importante existir tolerância e respeito pelos outros.

E podem sempre questionar a Autoridade!

...Autoridade aqui sou eu, portanto podem questionar-me sobre o que quiserem.

Velasquez: antes que penses que foi arrogância da minha parte, isso da "autoridade" foi tirado de uma T-Shirt que vi: