(09-05-2019 às 00:13)vindaloo Escreveu:  

(02-05-2019 às 15:21)vindaloo Escreveu:  Recordo que o projecto KTM é um projecto a 5 anos, pelo que se em breve não aparecerem resultados (e aqui o holofote está no pol e no zarco) o mais certo é a KTM enfiar a viola no saco e abandonar a participação em motoGP.

Esta equipa esta um destroço!

https://www.motorsport.com/motogp/news/k...e/4383575/

Pois

SAPO Desporto: Diretor da KTM 'arrasa' Zarco. "Neste momento ele é um problema, até já foi
ultrapassado pelo novato Miguel Oliveira".
https://desporto-sapo-pt.cdn.ampproject....l-oliveira

Por acaso...
Não sei se está assim tão "destroço".

Há várias formas de gerir a equipa, umas mais silenciosas, outras mais públicas, tipicamente para mandar recados.

São estilos.

Pessoalmente, não gosto muito deste estilo, mas não sabemos o que é dito dentro de portas.

Para o público, também acho que não poderia ficar sem resposta, a boca do Zarco sobre a mota não curvar nada.
São coisas que o piloto não devia ter dito em público, porque sacudiu a água do capote.

E para a equipa, se sentirem que lhe estão a dar condições para render mais... Não cai bem.

No meio disto tudo, acho que o MO sai à perder.

É que com o Zarco a não render, ainda se vão agarrar mais ao Oliveira...

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Boas;
Há já algum tempo, acho que desde o desaire do Grande Prémio da França, que o Johann Zarco mudou completamente de postura. O Mat Oxley chegou a escrever um artigo sobre ele.
Compreendo parte da sua desilusão, mostrou trabalho com uma Yamaha obsoleta, queria chegar a uma equipa oficial e vê-se com uma das piores motos da grelha, mesmo sendo oficial...

O Miguel Oliveira, por outro lado, está a fazer o melhor que pode e consegue como assalariado da KTM / Tech3. Merece reconhecimento por isso.

(08-05-2019 às 13:03)vindaloo Escreveu:  Independentemente da equipa mota etc. Não há nem houve a mínima dúvida que o Miguel tem e vai ter de ficar à frente dele. Corrida após corrida, dando-se a borla na malásia.

Tu só consegues mostrar que és melhor que alguém, quando, com as mesmas condições, mostras mais e melhores resultados... ou no limite, com piores condições, tens na mesma, melhores resultados.
Dizeres-te melhor, quando tens também a melhor máquina, a melhor estrutura, o melhor apoio de fábrica, etc... acaba a ser redundante. Depois que não esqueças que teres melhores condições, é um passo de gigante para te tornares também melhor e consequentemente obteres melhores resultados.

(08-05-2019 às 13:03)vindaloo Escreveu:  Nunca nos podemos considerar bem sucedidos olhando para baixo, mas pelos objectivos que estabelecemos a nós próprios.

Nope. Os objectivos estabelecem-se sempre tendo em conta a fasquia nivelada por quem está mais cima. Agora, objectivos são uma coisa... a prestação real (resultados), são outra.
Os objectivos que estabeleces são sempre hipotéticos. Mas só os resultados ou a prestação real, são comparáveis. Só serás bem sucedido, pelo que fazes (objectivos cumpridos) e nunca meramente pelos objectivos estabelecidos (que embora estabelecidos, podem nunca vir a ser cumpridos).

Mas nisto há uma verdade universal... Quando só tens que olhar para baixo, é ponto assente que és (na realidade), o mais bem sucedido.

(08-05-2019 às 13:03)vindaloo Escreveu:  Deturpar os dados da tabela ainda compreendo

Qual deturpação dos dados? A tabela está lá... não fui eu que a fiz. Para todos os efeitos a classificação é aquela. Ponto.
Deturpação é tentar entender coisas diferentes do que aquilo que ela diz de forma concreta e objectiva ou forçar razões externas para a questionar.

(08-05-2019 às 13:03)vindaloo Escreveu:  não compreendo é a insistência com a comparação com um piloto claramente pior que o Miguel, para validar aquilo que sobre um ponto de vista que estás a querer demonstrar que o rapaz se está a portar bem.

Nunca disse que se está a «portar bem» (isso já são palavras tuas). Apenas disse que acredito que, após 4 corridas, e como rookie que é, ele está certamente a fazer o seu melhor, dentro das limitações da máquina e equipa aonde está inserido. Disse ainda que estou em crer que mais e melhores resultados virão.
Prefiro isso a ser (precocemente) derrotista e profeta da desgraça (double bet jackpot a teu favor ).

(08-05-2019 às 13:03)vindaloo Escreveu:  É a terceira vez que o escrevo neste tópico, embora não vá fazer copy paste

O razoável é top 16 em todas as corridas. Com beliscos às KTM's fábrica e aos restantes rookies.

E não está a tempo de o fazer? É que foste tu que afirmaste que (após 4 corridas)...

«Para algumas conquistas, o Miguel já vem tarde.»

(sim, voltei a fazer copy paste. )

(08-05-2019 às 13:03)vindaloo Escreveu:  Isto somos nós aqui a conversar no motonliners.

Mas não costuma ser sempre assim? Mesmo em relação a outros desportos?
Conversa de "treinador de bancada" dá invariavelmente neste tipo de "chove não molha".

(08-05-2019 às 13:03)vindaloo Escreveu:  Agora se um fim de semana não corre bem, não vejo porque não se há de comentar nesse mesmo sentido.

Tenho ideia que não se falava de um fim de semana em concreto, mas sim da prestação mais ou menos espartana do Miguel, de acordo com a consciência de cada um e ao final de "apenas" 4 corridas.

(08-05-2019 às 13:03)vindaloo Escreveu:  Repara que tem sido o #88 a referir os seus objectivos para as corridas, e o objectivo está sempre na classificação pontuável, não muito diferente do que tenho escrito para trás. Portanto o que para ele é bom ou mau, além da minha opinião pessoal... é o próprio o primeiro a afirmá-lo.

Mas a questão é essa... ele pontuou em metade da corridas que fez. E apesar de na outra metade delas, ter ficado arredado dos pontos, acabou todas as corridas. E só mesmo na última (de Jerez), a classificação foi a mais modesta. Tem feito uma gestão q.b. das corridas, mordido calcanhares a pilotos (alegadamente) mais sonantes e experientes... e (por agora) até está na frente, na tabela geral, de alguns deles. Acho por isso, muito cedo vaticinar o que quer que seja.

(08-05-2019 às 22:05)dfelix Escreveu:  

(08-05-2019 às 13:03)vindaloo Escreveu:  Estamos a comentar a prestação de um piloto. Que por ser português não o classifica como isento de crítica.

E é isto.

Agora depende do tipo e consistência da crítica. Uma crítica derrotista no inicio de algo, quando ainda há tanto para "jogar", é precoce e desprovida de substância. Ainda mais quando os resultados nem são assim tão maus, face às circunstâncias momentâneas.

(09-05-2019 às 11:04)Johnny_1056 Escreveu:  O Miguel Oliveira, por outro lado, está a fazer o melhor que pode e consegue como assalariado da KTM / Tech3. Merece reconhecimento por isso.

Não digas isso! Porque senão indicias saber algo mais que qualquer um de nós, não sabe e ainda te irão questionar o que sabes e como sabes... e que não nos contas?!

(09-05-2019 às 23:28)carlos-kb Escreveu:  

(08-05-2019 às 13:03)vindaloo Escreveu:  Independentemente da equipa mota etc. Não há nem houve a mínima dúvida que o Miguel tem e vai ter de ficar à frente dele. Corrida após corrida, dando-se a borla na malásia.

Tu só consegues mostrar que és melhor que alguém, quando, com as mesmas condições, mostras mais e melhores resultados... ou no limite, com piores condições, tens na mesma, melhores resultados.
Dizeres-te melhor, quando tens também a melhor máquina, a melhor estrutura, o melhor apoio de fábrica, etc... acaba a ser redundante. Depois que não esqueças que teres melhores condições, é um passo de gigante para te tornares também melhor e consequentemente obteres melhores resultados.

(08-05-2019 às 13:03)vindaloo Escreveu:  Nunca nos podemos considerar bem sucedidos olhando para baixo, mas pelos objectivos que estabelecemos a nós próprios.

Nope. Os objectivos estabelecem-se sempre tendo em conta a fasquia nivelada por quem está mais cima. Agora, objectivos são uma coisa... a prestação real (resultados), são outra.
Os objectivos que estabeleces são sempre hipotéticos. Mas só os resultados ou a prestação real, são comparáveis. Só serás bem sucedido, pelo que fazes (objectivos cumpridos) e nunca meramente pelos objectivos estabelecidos (que embora estabelecidos, podem nunca vir a ser cumpridos).

Mas nisto há uma verdade universal... Quando só tens que olhar para baixo, é ponto assente que és (na realidade), o mais bem sucedido.

(08-05-2019 às 13:03)vindaloo Escreveu:  Deturpar os dados da tabela ainda compreendo

Qual deturpação dos dados? A tabela está lá... não fui eu que a fiz. Para todos os efeitos a classificação é aquela. Ponto.
Deturpação é tentar entender coisas diferentes do que aquilo que ela diz de forma concreta e objectiva ou forçar razões externas para a questionar.

(08-05-2019 às 13:03)vindaloo Escreveu:  não compreendo é a insistência com a comparação com um piloto claramente pior que o Miguel, para validar aquilo que sobre um ponto de vista que estás a querer demonstrar que o rapaz se está a portar bem.

Nunca disse que se está a «portar bem» (isso já são palavras tuas). Apenas disse que acredito que, após 4 corridas, e como rookie que é, ele está certamente a fazer o seu melhor, dentro das limitações da máquina e equipa aonde está inserido. Disse ainda que estou em crer que mais e melhores resultados virão.
Prefiro isso a ser (precocemente) derrotista e profeta da desgraça (double bet jackpot a teu favor ).

(08-05-2019 às 13:03)vindaloo Escreveu:  É a terceira vez que o escrevo neste tópico, embora não vá fazer copy paste

O razoável é top 16 em todas as corridas. Com beliscos às KTM's fábrica e aos restantes rookies.

E não está a tempo de o fazer? É que foste tu que afirmaste que (após 4 corridas)...

«Para algumas conquistas, o Miguel já vem tarde.»

(sim, voltei a fazer copy paste. )

(08-05-2019 às 13:03)vindaloo Escreveu:  Isto somos nós aqui a conversar no motonliners.

Mas não costuma ser sempre assim? Mesmo em relação a outros desportos?
Conversa de "treinador de bancada" dá invariavelmente neste tipo de "chove não molha".

(08-05-2019 às 13:03)vindaloo Escreveu:  Agora se um fim de semana não corre bem, não vejo porque não se há de comentar nesse mesmo sentido.

Tenho ideia que não se falava de um fim de semana em concreto, mas sim da prestação mais ou menos espartana do Miguel, de acordo com a consciência de cada um e ao final de "apenas" 4 corridas.

(08-05-2019 às 13:03)vindaloo Escreveu:  Repara que tem sido o #88 a referir os seus objectivos para as corridas, e o objectivo está sempre na classificação pontuável, não muito diferente do que tenho escrito para trás. Portanto o que para ele é bom ou mau, além da minha opinião pessoal... é o próprio o primeiro a afirmá-lo.

Mas a questão é essa... ele pontuou em metade da corridas que fez. E apesar de na outra metade delas, ter ficado arredado dos pontos, acabou todas as corridas. E só mesmo na última (de Jerez), a classificação foi a mais modesta. Tem feito uma gestão q.b. das corridas, mordido calcanhares a pilotos (alegadamente) mais sonantes e experientes... e (por agora) até está na frente, na tabela geral, de alguns deles. Acho por isso, muito cedo vaticinar o que quer que seja.

(08-05-2019 às 22:05)dfelix Escreveu:  

(08-05-2019 às 13:03)vindaloo Escreveu:  Estamos a comentar a prestação de um piloto. Que por ser português não o classifica como isento de crítica.

E é isto.

Agora depende do tipo e consistência da crítica. Uma crítica derrotista no inicio de algo, quando ainda há tanto para "jogar", é precoce e desprovida de substância. Ainda mais quando os resultados nem são assim tão maus, face às circunstâncias momentâneas.

(09-05-2019 às 11:04)Johnny_1056 Escreveu:  O Miguel Oliveira, por outro lado, está a fazer o melhor que pode e consegue como assalariado da KTM / Tech3. Merece reconhecimento por isso.

Não digas isso! Porque senão indicias saber algo mais que qualquer um de nós, não sabe e ainda te irão questionar o que sabes e como sabes... e que não nos contas?!

Fdx oh Carlos...

Nem importa o que escreveste, mas com este quote tão bem executado tecnicamente já arrumaste comigo!

Tou fora!

Então? Trazes a bola p'ró pessoal jogar... Marcas um golo, sofres outro, amuas, pegas na bola e vais para casa? Assim não dá!

Citar:KTM não nega uma troca entre Zarco e Miguel Oliveira

Stefan Pierer e a cúpula dirigente da KTM não estão satisfeitos com as prestações e reações de Johann Zarco. O “big boss” da marca austríaca já fala inclusivamente que pode existir uma troca de pilotos e Miguel Oliveira assumir um lugar na equipa Red Bull KTM Factory!



Johann Zarco e Miguel Oliveira. Neste início de temporada de MotoGP não poderiam existir dois pilotos que gerem reações tão antagónicas dentro da sua equipa. Enquanto o piloto francês, experiente e cotado como um dos bons talentos de MotoGP, não consegue acertar o passo com a KTM RC16, Miguel Oliveira, pelo contrário, tem revelado uma excelente adaptação à moto austríaca neste seu ano de estreia na categoria rainha.

Com quatro Grandes Prémios realizados até ao momento, Zarco e Oliveira estão empatados em pontos no campeonato. E depois do que aconteceu em Jerez, com o francês a criticar duramente a performance da KTM, críticas que foram captadas em vídeo, a situação de Zarco dentro da KTM ficou ainda mais difícil... e isso pode ser benéfico para Miguel Oliveira!

De acordo com Stefan Pierer, o CEO da KTM, que mais uma vez voltou a falar de Johann Zarco em entrevista ao portal germânico Speedweek, “Estou muito contente com o recém chegado Miguel Oliveira, que tem sido rápido com a KTM desde que chegou ao MotoGP. Por isso renovámos desde já o contrato com ele. O Johann está a ser uma grande deceção. Realmente dói imenso, porque o contratámos para que ele e o Pol se ajudem um ao outro. O Pol Espargaró está sozinho. E o Zarco tem um problema, pois está a ser ultrapassado por um novato (o Miguel). Digo-o claramente: faremos tudo o que estiver nas nossas mãos para o levar até ao topo. Fizemos material de acordo com o que o Zarco pediu. Se tudo isto não funcionar, então vamos ter de nos sentar e conversar no final da temporada”, afirma Pierer, dando a entender que o lugar de Zarco na Red Bull KTM Factory não está seguro.



Mas Stefan Pierer, o responsável máximo da KTM, não esconde também que a sua marca vai ter de trabalhar mais para melhorar a RC16.

De acordo com o CEO da KTM, a equipa já identificou as áreas em que terão de se focar com mais atenção: o peso, pois a RC16 terá de perder cerca de 5 kg. E a eletrónica, um dos fatores que a KTM tem tidp dificuldades em ajustar.
Quanto ao quadro em treliça, uma solução que em MotoGP apenas é usada pela KTM, Stefan Pierer garante que continuará a ser uma aposta, tal como será o motor V4. Pierer faz questão de notar que, apesar de pilotos como Fabio Quartararo estar a ter uma estreia em grande em MotoGP, onde já logrou uma “pole position” precisamente em Jerez, e de isso se dever ao motor quatro em linha usado pela Yamaha que é mais fácil de explorar, a KTM vai continuar a desenvolver o seu V4.



A KTM Racing vê esta arquitetura de motor como a melhor para competir em MotoGP, e dá o exemplo de outras equipas que, não tendo as motos mais fáceis de afinar e de serem pilotadas, como são os casos da Honda e Ducati, e até certo ponto a Aprilia, são no entanto as motos que estão a vencer de forma mais regular no caso da Honda e da Ducati que também usam V4.

Será que veremos Miguel Oliveira a dar o salto da Red Bull KTM Tech3 e assumir um papel ainda mais preponderante dentro da estrutura da KTM, ao ocupar um lugar na Red Bull KTM Factory?
Recordamos que Miguel Oliveira renovou recentemente o contrato que o liga à KTM por mais uma temporada. Supostamente, o piloto português iria ficar mais uma temporada na Tech3, mas tendo em conta as palavras de Stefan Pierer, já nada é impossível, e o sonho de vermos o piloto luso numa equipa de fábrica está mais perto do que nunca!

Fonte: www.andardemoto.pt

Outch...

Boas;
Calma!!! Isto não passa duma tentativa de criar um efeito de chicotada na equipa oficial e no Johann Zarco. Ainda não estou totalmente decidido se estou contente pela comparação e referência ao Miguel Oliveira ou se puramente o estão a usar como arma de arremesso.
Só quero que o Miguel esteja confortável na equipa, continue a evoluir e fora de telenovelas que o possam eventualmente lesar.

(12-05-2019 às 11:42)Johnny_1056 Escreveu:  ... ou se puramente o estão a usar como arma de arremesso.
...

Acho que é mais isto.

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