(07-01-2019 às 21:49)marco.clara Escreveu:  MV!!!!

Isto!

Ainda por cima a Dragster RR.

Bom dia pessoal,

Desde já agradeço imenso a opinião de todos a qual respeito imenso.

Vindaloo - Sim já tinha visto alguns vídeos de reviews dessa BMW S1000R no youtube. Nessas reviews dizem mesmo muito bem dessa mota. O meu principal receio é fiabilidade e posteriormente custos de manutenção que desconheço? Sendo uma 1000cc também desconheço os seus consumos pois sendo para fazer 75 km todos os dias não quero algo que passe os 6 / 7 L/100km (para esses consumos basta o meu carro). 
Também já ouvi por alto de um mecânico que pelo menos a BMW S1000RR dá alguns problemas. E deduzo que esta seja muito similar a S1000RR. Também acho de visual que tem muitas parecenças com a S1000RR e queria uma mota com um visual diferente das motas de pista. Mas obrigado pela opinião deste modelo que vou pesquisar um pouco mais. 


dmanteigas - De facto de todas as que apresentei a que estou mais inclinado é também mesmo a Yamaha MT 09 SP pelo facto de a poder comprar cá em Portugal nova e com folga para alguns extras, o que se torna muito apetecível. 
Reparei que tem uma tracer 900 que de mecânica deve ser igual. O que acha desse motor? Sabe me dizer a ordem dos custos de manutenção que posso esperar por ano? Os consumos são na ordem de que valores?
A única mota que comprei foi a 125cc e já lá vão quase 10 anos. Portanto desconhecia isso dos test-drives. Como se podem fazer? É ir as marcas e marcar?  

Velasquez87 - Também cheguei a ver reviews dessa mota no youtube. Mas sei que isso depende de pessoa para pessoa mas eu não gosto muito da frente da mota (principalmente pelas ópticas em si, apesar das da MT também serem diferentes do normal). Mas obrigado pela proposta. Quanto a XSR900 por acaso desconhecia e tem também um bom preço. Vou pesquisar mais um pouco deste modelo. 
Reparei que tem uma MT 09 Tracer que de mecânica deve ser exactamente igual a MT 09 SP. O que acha desse motor? Sabe me dizer a ordem dos custos de manutenção que posso esperar por ano? Os consumos são na ordem de que valores?

michelfpinto - Pois também já tinha ouvido essa critica a MT 10 sobre os consumos. Então efectivamente esta opção vai ficar descartada. Ainda não tenho bem noção dessas diferenças de "andamento" nas motas pois apesar de conduzir a quase 10 anos mota sempre foi uma 125cc. Faz assim tanta diferença os 115cv do motor tricilindro da MT-09 para os 150cv / 160cv das 4 cilindros 1000cc ou bicilindro 1200cc da ducati? Tenho medo de me fartar rápido ou achar pouco os 115cv da MT09. Se calhar estou a dizer grande disparate pois como disse estou habituado a andar na estrada de 125cc ou de vez em quando no monte de 250cc.

marco.clara - De facto a MV é lindíssima mas além de não ter grande espaço para o pendura muita gente diz que a sua fiabilidade deixa a desejar. E desconheço consumos e custos de manutenção da mesma (que deduzo serem altos por ser italiana)?

midnightblack - Obrigado pela opinião. Mas estou mesmo na ideia de comprar de 800cc para cima dentro deste estilo naked. 
Quanto a MV já vi vídeos no youtube com escapes e realmente fica com um trabalhar lindo. O problema é que para o preço que posso gastar além de não haver cá em Portugal este modelo a venda de usadas (novas custam perto de 20mil euros) iria gastar esse valor todo e provavelmente ultrapassar para comprar lá fora, trazer e legalizar e não ia sobrar para gastar mais uns 800 euros num escape.
Vou me informar então melhor sobre a questão dos test-drives pois parece que vai ajudar muito na escolha.

Em resumo:
Das 5 motas que estavam indeciso já exclui a MT-10 pelos consumos elevados. Talvez também a MV Agusta por ter de importar e receio da fiabilidade.
Estou mais inclinado para a MT 09 versão SP (por trazer amortecedor Ohlins). 

Sobe a Ducati 1200 S qual a vossa opinião?

Olha...

R1!

Luisnogueira - Concordo consigo sobre o imposto ser pela cilindrada. E se não estou em erro uma 750cc paga tanto de imposto como uma 1200cc. Que julgo rondar os 130 euros por ano.

dmanteigas - Exactamente assim que estou a pensar. Não quero gastar dinheiro numa mota e daqui por 1 ano querer trocar porque não é suficiente. 

velasquez87 - Motas do estilo da R1 estão fora de questão.

Carlos-kb - como disse no tópico anterior tenho receio na compra da MV Agusta por ter de importar e receio da fiabilidade.

(08-01-2019 às 10:27)dmanteigas Escreveu:  

(08-01-2019 às 03:15)midnightblack Escreveu:  Bem para primeira mota queres logo motão porque podes...ok...é uma abordagem...podias mesmo comprando nova atacar o segmento abaixo dessas tuas escolhas com algo tipo MT-07, kawa z-650, ou na honda a neo mas a 600/650cc... qualquer uma dessas te permite ganhar experiência para vôos maiores.

Na MV não gostaste do ruído ao ralenti...colocas uma ponteira sc project e mudas logo de opinião.
Para naked estás a escolher uns canhõezinhos que querem é curvas e estrada aberta, em cidade qualquer mota anda em cidade, umas são é mais bruscas que outras.

Na tua escolha tendo o plafond tenta test-drive...para ficares com a experiencia antes de comprar qualquer mota que seja.

Ele já anda de 125 há quase 10 anos, que experiência é que vai adquirir com uma 600 que não pode adquirir logo com uma 1000? 

Com o budget definido está no bom caminho. Não vale a pena "desperdiçar" dinheiro numa mota para ao fim de meio ano querer trocar outra vez.

Se tivesses passado por uma 600 antes de comprar a Tracer se calhar já tinhas umas noções de como afinar uma suspensão.

Existem determinadas coisas que 10 anos de 125 não te ensinam, como por exemplo, lidar com as inercias de uma mota do dobro do peso.
Seria mais ou menos como que dizer, se já anda de carro à 10 anos pode perfeitamente conduzir um camião.

Eu acho que o Carneiro está a dar um passo mais comprido que as suas próprias pernas.
Mas claro, tendo capacidade económica, para quê evoluir?
Um kit de unhas, perfeitamente estruturado e bem reforçado não se compra. Lima-se....

(08-01-2019 às 10:57)Bruno Carneiro Escreveu:  Bom dia pessoal,

Desde já agradeço imenso a opinião de todos a qual respeito imenso.


dmanteigas - De facto de todas as que apresentei a que estou mais inclinado é também mesmo a Yamaha MT 09 SP pelo facto de a poder comprar cá em Portugal nova e com folga para alguns extras, o que se torna muito apetecível. 
Reparei que tem uma tracer 900 que de mecânica deve ser igual. O que acha desse motor? Sabe me dizer a ordem dos custos de manutenção que posso esperar por ano? Os consumos são na ordem de que valores?
A única mota que comprei foi a 125cc e já lá vão quase 10 anos. Portanto desconhecia isso dos test-drives. Como se podem fazer? É ir as marcas e marcar?  

Olha, posso dizer-te que provavelmente de todas as alternativas a MT-09SP deverá ser aquela que tem a manutenção mais barata. A manutenção é de 10 em 10 mil kms e é basicamente mudar óleo e filtros, depois aos 20/30 mil também tens velas e talvez o óleo da suspensão dianteira. Fiz agora a revisão dos 10 mil e paguei 120€ (mas o stand cobrou a revisão "carota", porque esta revisão não deveria ser mais de 100€). 
Em relação ao consumo, será provavelmente também o mais económico. Nessas viagens do dia a dia podes esperar um consumo à volta dos 5L/100 e quando te quiseres esticar mais dificilmente fazes um consumo que seja superior a 7.

O motor em si dispensa apresentações, tem uma forte "legião" de fãs. É um motor que se conduz bem em baixas e que tem boas médias e altas, não passa vibrações por aí alem e te deixa um belo sorriso no rosto. Não é uma 1000 como muitas que consideras aí, portanto se preferes fazer parte do clube 299 é melhor escolheres outra alternativa. Para marcares o TD é só ligares para um qualquer stand, no caso da MV Augusta ou da Ducati deve ser mais dificil mas no caso da Yamaha que tem uma enorme rede de concessionários muito facilmente consegues agendar um. 

Citar:Se tivesses passado por uma 600 antes de comprar a Tracer se calhar já tinhas umas noções de como afinar uma suspensão. 

Existem determinadas coisas que 10 anos de 125 não te ensinam, como por exemplo, lidar com as inercias de uma mota do dobro do peso. 
Seria mais ou menos como que dizer, se já anda de carro à 10 anos pode perfeitamente conduzir um camião. 

Eu acho que o Carneiro está a dar um passo mais comprido que as suas próprias pernas.
Mas claro, tendo capacidade económica, para quê evoluir?
Um kit de unhas, perfeitamente estruturado e bem reforçado não se compra. Lima-se....

Uma 125 ensina-te a andar a direito, curvar, fazer manobras, acelerar, travar... numa mota com mais potência é exatamente a mesma coisa mas com mais potência/peso/o que seja, mas os principios estão todos lá. A MT-09 pesa 191kg. Menos que uma XJ6. Quais são essas inércias que não se aprende com uma MT-09 que se aprende na XJ6? Ou até indo para a MT-07 que pesa menos apenas 10kg... Até porque olhando somente ao peso, há RR a pesarem menos que uma NC.

(08-01-2019 às 12:07)dmanteigas Escreveu:  Uma 125 ensina-te a andar a direito, curvar, fazer manobras, acelerar, travar...

Isso é o que se ensina na escola de condução!

Mas conduzir é outra coisa.

(08-01-2019 às 12:07)dmanteigas Escreveu:  Quais são essas inércias que não se aprende com uma MT-09 que se aprende na XJ6? Ou até indo para a MT-07 que pesa menos apenas 10kg... Até porque olhando somente ao peso, há RR a pesarem menos que uma NC.

A sério... não escrevas estas coisas.

Como o Rui já te disse, só evidencia e trazes ao de cima que ainda estás muito tenrinho o que é perfeitamente desnecessário.

dmanteigas - Muito obrigado mesmo pela sua opinião. Era isso mesmo que procurava.

De facto, já ando a fazer esta escolha a uns bons 2 meses mas apenas a ver reviews no youtube. Mas no geral esses vídeos só dizem o bom de cada mota. E queria a opinião de quem as tem, conhece ou já conduziu dai me ter registado neste forum.

Por outro lado, a MT 09 foi sempre a que me pareceu a compra mais acertada de todas as opções. 
Quanto a questão dos 299 sinto que já passei essa fase de velocidades de ponta altas mas com os carros. Agora o que pretendo é uma mota mais para o dia a dia mas com muita força e quando quiser atinja boas velocidades (raramente devo ultrapassar a marca dos 200 km/h). Dai talvez uma 1000cc para o que procuro já ser demais.

Quanto aos custos de manutenção os 120 euros de 10 em 10 mil km encaixa no que espero gastar. E os consumos é exactamente dentro do que procuro pois estes últimos anos comecei a optar por diariamente andar de mota para o trabalho porque no transito do Porto o carro fazia sempre acima de 8l/100km. E queria uma mota que mesmo assim permitisse poupar em relação ao carro nestas deslocações. 


vindaloo - consideras então que mesmo a MT 09 possa ser má escolha?

Outra coisa que não referi é que também conduzo a mota em tempos de chuva. Por isso a mota nova tem de ter obrigatoriamente ABS e Controlo de Tracção pois para sustos em tempo molhado sem estas ajudas já eu apanhei que chegue na 125cc.

Bruno, tem em atenção que andando à chuva é talvez até mais importante os pneus que equipam a mota que as ajudas eletrónicas. Não sei que pneus a MT-09 trás de origem ou qualquer uma das outras, mas convem depois quando vier chuva e tempo frio teres uns pneus adequados.

Citar:A sério... não escrevas estas coisas.

Como o Rui já te disse, só evidencia e trazes ao de cima que ainda estás muito tenrinho o que é perfeitamente desnecessário.

Mas quais coisas? Vocês é que fazem do ato de conduzir uma mota algo como se fosse necessário um doutoramento avançado. Já conduzi uma MT-07, uma Tracer 700, a minha entre outras e não percebo que grandes diferenças existem entre as motas que justifique optar-se pela que tem menos potência e qual a sua correlação com o peso. Ou o que se aprende a mais com uma MT-07 que depois "dá jeito" quando se passa para a MT-09... É que até parece que estamos a falar de passar de uma 125cc para um barco tipo VFR1200

Aliás, uma CB750 tem pouco mais de 50cv e é bem mais dificil de conduzir que qualquer MT-09.

(08-01-2019 às 10:57)Bruno Carneiro Escreveu:  Velasquez87 - Também cheguei a ver reviews dessa mota no youtube. Mas sei que isso depende de pessoa para pessoa mas eu não gosto muito da frente da mota (principalmente pelas ópticas em si, apesar das da MT também serem diferentes do normal). Mas obrigado pela proposta. Quanto a XSR900 por acaso desconhecia e tem também um bom preço. Vou pesquisar mais um pouco deste modelo. 
Reparei que tem uma MT 09 Tracer que de mecânica deve ser exactamente igual a MT 09 SP. O que acha desse motor? Sabe me dizer a ordem dos custos de manutenção que posso esperar por ano? Os consumos são na ordem de que valores?

A R1 era um desbloqueador de conversa...

A XSR900, MT09, MT09 SP e Tracer900 partilham o mesmo bloco com mapas diferentes...
Consumos nos 5.5...
Quanto ao que acho do motor, prefiro que experimentei e tires a tua conclusão...pois acima de tudo o que comprares deves experimentar primeiro.

A XSR900 é aquela que tem o mapa mais agressivo...mas vai dar tudo mais ou menos ao mesmo.

Considera tudo o que te dizem...ir com muita sede ao pote por vezes pode dar m€rda e também já tive os meus sustos com a Tracer vindo de 6 meses de 125cc...por vezes os azares acontecem...

Digo-te outra mota que estive bem próximo de adquirir para o dia a dia mas a logística falou mais alto: XSR700

Praticamente ao mesmo preço (usadas) que a MT07..talvez não seja má ideia de todo comprares usada por ser a tua primeira mota grande atenção!!

Mais bonita que a 07 com uma ciclística tão apurada mas com a suspensão melhorada em relação ao modelo antigo da 07...

E assim tens tempo e espaço para as "asneiras" que por certo possam acontecer ..

Atenção que vindo de 125 uma 700 já é "Canhaozinho"