Ou uma velhinha a andar Rod... Sinceramente, onde já se viu...  

Eu tenho um método algo diferente... quando acende uma luz amarela... meto gasolina... ela depois apaga... e sei que posso andar mais uns bons quilómetros... depois volta a acender essa luz amarela novamente... e o ciclo repete-se...

Por acaso essa costuma ser uma avaria muito frequente na minha.... a pôrra de uma luz amarela que acende. E quanto mais ando.... mais ela aparece novamente com esta avaria!

Gostava que houvesse um recall para este problema... acho que se resolvia com um cartão GalpFrota....

(15-10-2015 às 16:35)carlos-kb Escreveu:  Ok, que isto da VW mete em causa a idoneidade e seriedade exigível a uma serie de marcas e ao grande grupo empresarial que elas representam. Mas ao pé de muitas outras coisas que se vão fazendo, acabam quase por ser (parafraseando o J.J.) "pinérs"!

Os estudos de impacte ambiental dizem que só esses carros afectados (os que as VW confirmou) contribuíram em poluição tanto quanto o Reino Unido contribuiu no total, fábricas, carros, etc.. É um bocadinho mais que os pinérs do outro lol

Depois claro, voltamos ao mesmo, e venha quem vier, é claro que estamos a ter um impacto muito negativo na vida deste planeta. A questão é ter noção se esse impacto é necessário (para evolução da espécie) ou não, e aí sim entra-se na discussão..

(15-10-2015 às 18:23)Cloud Escreveu:  Os estudos de impacte ambiental dizem que só esses carros afectados (os que as VW confirmou) contribuíram em poluição tanto quanto o Reino Unido contribuiu no total, fábricas, carros, etc.. É um bocadinho mais que os pinérs do outro lol

Quais estudos é que dizem isso? Aonde? Mostra lá esses estudos p'ra gente ver! Ou foi apenas a notícia do tablóide sensacionalista "The Guardian", que vale o que vale.... e que depois foi feito eco por outros sites pseudo-noticiosos?!

O que está em causa é que as emissões eram superiores aos valores fixados pelas normas Euro V e Euro VI, que são as passíveis de homologação actual para os veículos ligeiros, no espaço da UE. E a manipulação deliberada destes valores incorre numa fraude, não só com efeitos ambientais, como também económicos e fiscais.
E acredita que se a coisa passasse só pela primeira consequência (o factor ambiental), não tinha tido a magnitude que teve, nos media.

Em qualquer outro ponto do mundo, aonde não tenham normas tão restritivas no que concerne a emissões, como na Europa, estes VW podem circular de forma regular e não tão limitada.... como acontece com tantos outros veículos de outros tantos construtores, que não vêm para a Europa, precisamente por não cumprirem os requisitos impostos pelas normas ambientais referentes à circulação automóvel, na UE.

Claro que não é por outros poluirem mais, que nos iliba das nossas responsabilidades. Mas não deveremos achar que a VW agora é o "bicho papão", quando em outros pontos se fazem acumulação de descargas tóxicas em oceanos, quando os cursos de água doce são depositários de tudo o que é actividade humana, quando a produção agropecuária em larga escala liberta até 3 vezes mais emissões gasosas que os automóveis em todo o mundo, quando os sempre permanentes incêndios florestais à escala mundial emitem uma quantidade brutal de dioxinas e monóxidos, quando a industria pesada manda para o ar em pequenos espaços de tempo, uma quantidade insana de gases e metais altamente nocivos, etc., etc.....

Deveria sim caber a cada um de nós, uma atitude e postura mais assertiva, sem cair em extremismos... senão, temos então de deixar de andar de carro/moto, de usar energia eléctrica (que grande parte provém da queima de combustíveis fósseis), deixar de comer tudo o que derive das mega-cadeias de produção alimentar, etc.... e até passar frio, pois a aconchegante lareira acesa lá em casa, numa pequena vila de 2000 habitantes, liberta uma quantidade de dioxinas equivalentes a uma co-incineradora.
É aqui que quero chegar, quando digo que não devemos ser "mais papistas que o papa".

E depois temos o exemplo vindo de "cima", das mega-corporações mundiais. O escândalo da VW foi apenas um (mau) exemplo, entre tantos outros... O problema é que as leis e concorrência de mercado assim obrigam.... "less investment with more profit", e todos os meios servem para alcançar os fins.

   

Tenho dito precisamente isso (por essas ou outra palavras), mas a ideia que tento transmitir também é essa, quando falo com a malta do meu curso (eng. mecânica) e/ou outros amigos em conversa de café sobre a polémica da Volkswagen.
A única coisa que realmente interessa é o facto de terem cometido burla, na minha opinião não cometeram nenhum crime ambiental como outros bem piores feitos por tantas outra empresas ou entidades.
Claro que se possível deve-se optar por veículos mais limpos, claro que as empresas devem respeitar as normas e investirem no desenvolvimento de veículos mais limpos. Obviamente que não tenho nenhum interesse em que sempre que eu saia à rua morram 2 pinguins, mas bolas, os carros não poluem 30 ou 40 vezes mais como os dos anos 70, simplesmente não conseguiram atingir as metas das normas e aldrabaram um pouco.
Isto é grave, deve ter repercussões, mas não é caso para o falatório e sensacionalismo com que o tema tem sido abordado (cheguei ao cumulo de durante algum tempo, não ter uma aula em que um prof não mandasse uma indirecta sobre o tema   )

P.S. Não digo isto por ser defensor e apaixonado pela marca. Nunca tive nenhum, não sei se virei a ter, sei que o meu interesse ou desinteresse pela marca, está exactamente no mesmo ponto.

P.S. 2  Há-de haver mais marcas a fazer falcatruas (que já se falou e que ainda não se falou).

@ Carlos: Se tivesses lido bem o meu post tinhas poupado o texto, apenas disse que eram mais que pinérs. Quanto aos estudos, não é dificil fazer as contas, são todos os dados públicos.

As regras são feitas exactamente por ser considerado que acima desses limites é demasiado prejudicial, que até esses limites é necessário. Falas que muitos fogem da Europa por ser muito restritiva, sendo que por acaso dos USA até são muito mais restritivos. Não vamos falar em países em desenvolvimento nem em regimes totalitários pois não? Esses ou não há limites, ou impõe os que bem lhes apetece. E não, estes VW não podem circular em parte nenhuma do mundo, daí estarem todos a ser retirados.

Lá está, eu não estou a ser demasiado ambientalista, porque também ando de moto e de carro e vivo numa cidade, a questão nem sequer é para nós porque não temos poder nenhum em resolver estas matérias, para já, é apenas interessante a discussão do impacte que nós temos neste planeta, e se esse impacte é adequado ao desenvolvimento da espécie, mais nada. Se formos todos 100% a favor do ambiente acabamos extintos como espécie pois é impossível, para já, evoluir sem causar poluição. Agora acho que vocês estão a ser demasiado permissivos com esta situação. 'aldrabaram um pouco'. 'simplesmente não conseguiram alcançar as metas'. Claro que não é só a VW, mas eu sou a favor de castigar os infractores, e não tenho essa mentalidade de 'não é assim tão mau porque há quem faça pior'.

Vou mandar a minha posta de pescada...

Como Antoine Lavoisier dizia... "na natureza nada se cria, nada se perde...tudo se transforma..."

Isto de dizer que os carros são mais limpos, menos poluentes... é tudo uma grande falácia...

Agora olhando para o que se passou... a VW e todos os outros que se sabem e/ou que se venham a saber... ENGANARAM o consumidor vendendo gato por lebre... independentemente se a escolha do veículo é ou não feita pelos índices de poluição.

Eu até acho que devíamos todos andar de RangeRover V8 a gasolina com pelo menos o motor 4.6cm3 para todos podermos contribuir para o aquecimento global... assim chovia menos e tínhamos sempre bom tempo, sol firme e céu azul... e assim podíamos andar mais vezes de moto, e sempre com sol, o turista vinha cá gastar mais uns cobres... e assim como assim... já não temos agricultura... não precisamos que chova.

O que acham?

To funking mad...