Motonliners

(04-08-2020 às 11:02)carlos-kb Escreveu: [ -> ]

(04-08-2020 às 10:34)Nfilipe Escreveu: [ -> ]Ok Carlos tens razao mas tirando as concorrentes directas da gsxr em que a diferenca é bem evidente as outras nem tanto.

Precisamente! Ao nível de preços, a Suzuki está perfeitamente em linha com as restantes rivais japonesas.

Em lado algum eu disse que a Suzuki era a mais "barata". Disse apenas que «nem é tanto pelo que custam. Até porque a Suzuki continua a ser uma marca acessível»...


... mas apesar de até nem ser uma marca "cara", vendem pouco.

Eu acho que a Suzuki como marca anda a dormir a já alguns anos. O problema não é preço, acho que é marketing e não acompanhar as outras nas actualizações. Pela impressão que tenho, enquanto as outras marcas japonesas de 2 em 2 anos ou quase, actualizam os modelos mais importantes, eu claramente fico com a ideia que a Suzuki não faz isso. Quanto a marketing, na net etc, vejo muita publicidade das concorrentes, mas Suzuki praticamente zero.

A primeira Vstrom por exemplo, vendeu bem, era um modelo que era acessível, vi muitas e ainda vejo, mas adormeceram e os outros passaram a frente. A mesma coisa com a Burgman, era uma maxi-scooter que em tempos chegou a ser o modelo a abater, e aconteceu o mesmo.

Outro erro é o mercado de baixa cilindrada, um mercado em que as marcas menos premium estão a tomar de assalto, e poderia ser algo para a Suzuki explorar, pois a propria Suzuki em tempos foi muito forte, mas só tem 2 motos, e acho que muitos por ai nem sabem que elas existem. Em tempos foi dito por "especialistas" que as 125cc da Suzuki são as piores das 4 japonesas.

Acho que precisam de mais marketing, precisam de mais agressividade ou tentar algo diferente, em vez de remar sempre atrás dos outros, sei lá.

(04-08-2020 às 12:47)Malvo Escreveu: [ -> ]O problema não é preço, acho que é marketing e não acompanhar as outras nas actualizações. Pela impressão que tenho, enquanto as outras marcas japonesas de 2 em 2 anos ou quase, actualizam os modelos mais importantes, eu claramente fico com a ideia que a Suzuki não faz isso. Quanto a marketing, na net etc, vejo muita publicidade das concorrentes, mas Suzuki praticamente zero.

O marketing e o aspecto. O departamento de design meteu férias há 10-15 anos atrás.

Mesmo que igualmente feias, as motas da Kawa lá vão tentando algo de diferente.

(04-08-2020 às 12:47)Malvo Escreveu: [ -> ]

(04-08-2020 às 11:02)carlos-kb Escreveu: [ -> ]

(04-08-2020 às 10:34)Nfilipe Escreveu: [ -> ]Ok Carlos tens razao mas tirando as concorrentes directas da gsxr em que a diferenca é bem evidente as outras nem tanto.

Precisamente! Ao nível de preços, a Suzuki está perfeitamente em linha com as restantes rivais japonesas.

Em lado algum eu disse que a Suzuki era a mais "barata". Disse apenas que «nem é tanto pelo que custam. Até porque a Suzuki continua a ser uma marca acessível»...


... mas apesar de até nem ser uma marca "cara", vendem pouco.

Eu acho que a Suzuki como marca anda a dormir a já alguns anos. O problema não é preço, acho que é marketing e não acompanhar as outras nas actualizações. Pela impressão que tenho, enquanto as outras marcas japonesas de 2 em 2 anos ou quase, actualizam os modelos mais importantes, eu claramente fico com a ideia que a Suzuki não faz isso.

Se releres uns posts atrás, tenho lá escrito isto:

(03-08-2020 às 16:37)carlos-kb Escreveu: [ -> ]Depois nem é tanto pelo que as custam. Até porque a Suzuki continua a ser uma marca acessível... mas mais aquela política do próprio construtor, de fazer perdurar durante anos a fio os mesmos modelos em catálogo, com poucas ou nenhumas mexidas, com um catálogo sensaborão, relega a marca de teares, das preferências do público.

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(04-08-2020 às 12:47)Malvo Escreveu: [ -> ]Quanto a marketing, na net etc, vejo muita publicidade das concorrentes, mas Suzuki praticamente zero.

Na mais lida revista digital da especialidade em PT, a Suzuki tem tido uma página inteira de publicidade, sempre em todas as últimas edições. Coincidentemente (ou não), é dedicada ao modelo que mais vai vendendo na marca (V-Strom), mas na sua versão 650.

Dos 4 grandes construtores de motos japonesas... A Suzuki é o mais pequeno.

Tem ideia de quanto custa fazer um update a um modelo?

Não quer dizer que os homens não quisessem... Mas se calhar... As coisas nunca são bem como nós queremos... E há opções a tomar, caminhos diferentes a percorrer... Sobreviver... Apostar em outras coisas...investigar... Desenvolver...

Tudo isto custa muito dinheiro... E so quem está completamente fora da realidade é que pode pensar que não.

A bmw para sobreviver já fez panelas...

A HD para sobreviver tb já fez panelas...

A SAAB, M AGUSTA... Tanto nome icónico... O mercado global não é fácil...

E mesmo as grandes vão levar uma grande volta...

Mesmo sendo o mais pequeno ainda assim criou dois modelos iconicos, a gsxr e a hayabusa. Nada mal.

(04-08-2020 às 13:19)nelsonajm Escreveu: [ -> ]A bmw para sobreviver já fez panelas...

A HD para sobreviver tb já fez panelas...

Cambada de panelei... ... ros!!!!

(04-08-2020 às 13:19)nelsonajm Escreveu: [ -> ]Dos 4 grandes construtores de motos japonesas... A Suzuki é o mais pequeno.

Tem ideia de quanto custa fazer um update a um modelo?

Não quer dizer que os homens não quisessem... Mas se calhar... As coisas nunca são bem como nós queremos... E há opções a tomar, caminhos diferentes a percorrer... Sobreviver... Apostar em outras coisas...investigar... Desenvolver...

Tudo isto custa muito dinheiro... E so quem está completamente fora da realidade é que pode pensar que não.

A bmw para sobreviver já fez panelas...

A HD para sobreviver tb já fez panelas...

A SAAB, M AGUSTA... Tanto nome icónico... O mercado global não é fácil...

E mesmo as grandes vão levar uma grande volta...

Tenho perfeita consciência que não é barato, mas no auge da loucura das RR, em que todas elas tinham uma 600, uma 750 e uma 1000/1100cc a Suzuki acompanhava as outras marcas. Agora não sabemos é a razão porque actualmente as coisas estão assim, será contenção de custos, mudança de estratégia, falta mesmo de dinheiro? Não sabemos!

Eu espero mesmo que as coisas mudem, quero ver a Suzuki de antigamente!

(04-08-2020 às 14:25)Malvo Escreveu: [ -> ]

(04-08-2020 às 13:19)nelsonajm Escreveu: [ -> ]Dos 4 grandes construtores de motos japonesas... A Suzuki é o mais pequeno.

Tem ideia de quanto custa fazer um update a um modelo?

Não quer dizer que os homens não quisessem... Mas se calhar... As coisas nunca são bem como nós queremos... E há opções a tomar, caminhos diferentes a percorrer... Sobreviver... Apostar em outras coisas...investigar... Desenvolver...

Tudo isto custa muito dinheiro... E so quem está completamente fora da realidade é que pode pensar que não.

A bmw para sobreviver já fez panelas...

A HD para sobreviver tb já fez panelas...

A SAAB, M AGUSTA... Tanto nome icónico... O mercado global não é fácil...

E mesmo as grandes vão levar uma grande volta...

Tenho perfeita consciência que não é barato, mas no auge da loucura das RR, em que todas elas tinham uma 600, uma 750 e uma 1000/1100cc a Suzuki acompanhava as outras marcas. Agora não sabemos é a razão porque actualmente as coisas estão assim, será contenção de custos, mudança de estratégia, falta mesmo de dinheiro? Não sabemos!

Eu espero mesmo que as coisas mudem, quero ver a Suzuki de antigamente!

Não é tanto por aí... seja barato ou caro desenvolver produto, o que custa à Suzuki, custa aos restantes! E não é por isso que deixamos de ver outros construtores a rejuvenescerem e a lançarem modelos com maior regularidade, mesmo construtores mais pequenos ou mais limitados (felizmente para nós, consumidores).

É precisamente esse conservadorismo da marca que acaba depois a ser uma pescadinha de rabo na boca. Se não há muita coisa nova e aliciante, face à concorrência, opta-se por comprar à concorrência. E se não se vende, para quê desenvolver?.

Depois, momentos de crise, todos os construtores já tiveram, mais ou menos pontuais... mais ou menos transversais. Não se produzir, desenvolver e inovar agora, porque houve momentos negros num passado mais ou menos recente, não é por aí! E não acho que a Suzuki esteja a passar por um momento tão mau assim, ao ponto de estagnar. É que esta política em Hamamatsu, não é só de agora!

Há sim é que haver adaptação aos tempos... e oferecer o que o cliente procura, a cada momento, dentro de cada nicho de mercado. Porque se o cliente prefere batatas mas eu teimo em criar cebolas... claro, não vou certamente ter grande sucesso comercial.

(04-08-2020 às 14:41)carlos-kb Escreveu: [ -> ]Não é tanto por aí... seja barato ou caro desenvolver produto, o que custa à Suzuki, custa aos restantes! E não é por isso que deixamos de ver outros construtores a rejuvenescerem e a lançarem modelos com maior regularidade, mesmo construtores mais pequenos ou mais limitados (felizmente para nós, consumidores).

É que é mesmo por aqui... a liquidez de tesouraria na suzuki, certamente será muito diferente de a da Honda.... e como disseste, desenvolver um modelo tanto custa à suzuki como a outro.... o problema é que se calhar os outros têm melhor liquidez... e como isto não passa de um negócio de escala... acaba por fazer mesmo muita diferença.

(04-08-2020 às 14:41)carlos-kb Escreveu: [ -> ]Depois, momentos de crise, todos os construtores já tiveram, mais ou menos pontuais... mais ou menos transversais. Não se produzir, desenvolver e inovar agora, porque houve momentos negros num passado mais ou menos recente, não é por aí! E não acho que a Suzuki esteja a passar por um momento tão mau assim, ao ponto de estagnar. É que esta política em Hamamatsu, não é só de agora!

Por crises todos passam... elas quando aparecem... são para todos... mas uns finam-se... outros vão andando... e só muito recentemente, é que a Suzuki conseguiu sair das mãos da VW, e uma das coisas que conseguiram fazer foi a GSXR1000, nova.... que já é assim tão nova....

Há tanta marca que representavam autênticos impérios, e que todos pensavam que nunca caiam... mas caem... ou então reformulam-se e sobrevivem diversificando e inovando, muitas vezes noutros mercados/sectores/produtos.

Lembro-me da IBM... o gigante informático.... está reduzido a uma fracção do que foi.

Vê lá tu que até o Bancos caem....

(04-08-2020 às 14:41)carlos-kb Escreveu: [ -> ]Há sim é que haver adaptação aos tempos... e oferecer o que o cliente procura, a cada momento, dentro de cada nicho de mercado. Porque se o cliente prefere batatas mas eu teimo em criar cebolas... claro, não vou certamente ter grande sucesso comercial.

Há que fazer omoletes de acordo com o número de ovos que se têm, e com o tamanho da frigideira lá de casa... também não vale a pena pensar demasiado grande e querer fazer omoletas para todo o lado... se não se tem ovos suficientes...

Eu até acompanho bem de perto a marca, e reconheço um grande esforço por parte deles em trazer produto, é inegável...

Não deixando de ser curioso, de quando se fala desta Katana, é facil encher o peito e dizer que aquilo é só uma GSXS1000 com indumentária diferente...

Se fosse uma Kawasaki estaria brutal...
Se fosse um outra seria sempre melhor....

o que vale é que cada um é livre de escolher o que lhe apetecer... eu teria escolhido esta Katana, se tivesse o preço adequado... mas não tinha...

Nelson, estou de acordo, alias pensei o mesmo, o custo para desenvolver poderá ser o mesmo para todos mas para o fazer é preciso que haja sufciente para isso e pelo que se ve, a Suzuki vem no fim da tabela de vendas, logo de certo nao tem lucros para aventuras como a Honda que vende 10xs mais. É que no caso de aventuras com um produto que tenha pouco sucesso comercial nao tem tanta margem quanto ao prejuizo financeiro como as pequenas empresas que ja de si pouco tem.