(07-09-2020 às 16:00)Almareado Escreveu:  Já agora deixo aqui umas fotos do protótipo

Confere para o que se destina... Uma frente e óptica a lembrar a CB650R e uma traseira e braço oscilante decalcado da MT07!!!

(07-09-2020 às 16:00)Almareado Escreveu:  Já agora deixo aqui umas fotos do protótipo









Parece estar bastante perto da versão final. Como um todo parece-me bastante promissora. Quando se olha aos pormenores vê-se perfeitamente que as soluções adoptas são "baratas". Basta olha para o ecrã, para o descanso, ou para o apoio do farol

O que é engraçado é que ve-se que tem algumas soluções baratas, como disses-te, mas vais pagar o "imposto Triumph", é que apesar de mover a produção praticamente toda para a Tailandia, o preço das motos não para de subir.

Esta ano está a ser um desastre, depois do anuncio que aparentemente foi mal recebido que iam mover praticamente a totalidade da produção para a Tailandia, e a Royal Enfield a limpar o chão com eles (mota mais vendida no Reino Unido, e que pelos vistos esta a vender como pao quente por essa Europa fora, e a roubar bastante mercado a Triumph, ou não fosse a Bonnie a galinha dos ovos de ouro), eles precisam de mudar algumas mentalidades e começar a acordar!

Pelo que se consegue ver, e não é tanto pois o branco esconde alguns detalhes, não arriscaram muito, uma moto aparentemente "banal", precisam de algo mais para fazer mossa no que provavelmente é o mercado mais competitivo dos ultimos anos, completamente de cortar a faca!!

Não percebi. A Royal Enfield foi a moto mais vendida no RU?

(07-09-2020 às 22:12)Almareado Escreveu:  Não percebi. A Royal Enfield foi a moto mais vendida no RU?

Sim, a continental gt/ interceptor não só foi a moto de "media cilindrada" (e no geral também) mais vendida no Reino Unido, atrás obviamente das 125cc, vendeu mais que inclusive a mt-07 em 2019. Este ano em Julho ultrapassou inclusive a BMW GS.

Tem estado no top de vendas desde o ano passado!

https://www.bennetts.co.uk/bikesocial/ne...bikes-2019

https://www.rideapart.com/articles/43335...ling-bike/

(08-09-2020 às 08:59)Malvo Escreveu:  

(07-09-2020 às 22:12)Almareado Escreveu:  Não percebi. A Royal Enfield foi a moto mais vendida no RU?

Sim, a continental gt/ interceptor foi a moto de "grande cilindrada" mais vendida no Reino Unido, atrás obviamente das 125cc, vendeu mais que inclusive a mt-07.

https://www.bennetts.co.uk/bikesocial/ne...bikes-2019

https://www.rideapart.com/articles/43335...ling-bike/

Acho curioso é uma moto que em Portugal praticamente não tem expressão de vendas, a sport-tourer Z1000SX, ocupar o 1º lugar das motos "grandes", e imediatamente a seguir à MT-07 e à CBR650R ( ) .
E depois a RT, que é uma Grand-Tourer, vender mais que a irmã GS... e o topten fechar com uma HD Sportster!

(08-09-2020 às 08:59)Malvo Escreveu:  

(07-09-2020 às 22:12)Almareado Escreveu:  Não percebi. A Royal Enfield foi a moto mais vendida no RU?

Sim, a continental gt/ interceptor não só foi a moto de "media cilindrada" (e no geral também) mais vendida no Reino Unido, atrás obviamente das 125cc, vendeu mais que inclusive a mt-07 em 2019. Este ano em Julho ultrapassou inclusive a BMW GS.

Tem estado no top de vendas desde o ano passado!

https://www.bennetts.co.uk/bikesocial/ne...bikes-2019

https://www.rideapart.com/articles/43335...ling-bike/

Ainda pensei que te estivesses a referir ao segmento das motos retro/clássicas, fazendo a comparação com a Street Twin, Boneville e por ai.

Mas no geral?! Wow. Nunca pensei... e não consigo perceber porquê...mas isso é conversa para outro tópico.

(08-09-2020 às 09:46)Almareado Escreveu:  

(08-09-2020 às 08:59)Malvo Escreveu:  

(07-09-2020 às 22:12)Almareado Escreveu:  Não percebi. A Royal Enfield foi a moto mais vendida no RU?

Sim, a continental gt/ interceptor não só foi a moto de "media cilindrada" (e no geral também) mais vendida no Reino Unido, atrás obviamente das 125cc, vendeu mais que inclusive a mt-07 em 2019. Este ano em Julho ultrapassou inclusive a BMW GS.

Tem estado no top de vendas desde o ano passado!

https://www.bennetts.co.uk/bikesocial/ne...bikes-2019

https://www.rideapart.com/articles/43335...ling-bike/

Ainda pensei que te estivesses a referir ao segmento das motos retro/clássicas, fazendo a comparação com a Street Twin, Boneville e por ai.

Mas no geral?! Wow. Nunca pensei... e não consigo perceber porquê...mas isso é conversa para outro tópico.

Eu entendo o teu incredulidade, mas eu (acho) percebo o porque deste sucesso.

Actualmente tens diversos grupos de motociclistas, mas que podes de certa forma agrupar em apenas dois, relativamente a este assunto, os que querem motos avançadas e repletas de tecnologia, e ou da moda, e aqueles que apenas querem uma mota simples e acessível, ou então, são do contra e querem uma mota com o mínimo de tecnologia possível.

As 650 da R.E. são isso mesmo, simples e acessíveis. O custo de vida aumenta, mas os ordenados não acompanham, e existem pessoas que querem algo simples para ir trabalhar e dar uns passeios com os amigos ao fim de semana etc. Se aliarmos isso "a moda passageira" das classicas/neo classicas/"heritage"etc, então as R.E. são pechinchas, já para não falar que em termos de historia/"heritage" ou la o que queiras chamar, é mais credível e válida que a Triumph, pois não faliram, e até a uns anos atrás a construção das mesmas não tinha mudado muito.

Neste aspecto, e ainda para mais no mercado Inglês, apanharam a Triumph a dormir, pois se olharmos para o grande plano, a primeira Bonnie depois do renascimento (2001), era exactamente isto que a 650 da R.E. são hoje, simples,e (mais ou menos) acessível, e com um estilo clássico, algo que actualmente não podemos dizer das mesmas!

(07-09-2020 às 15:08)midnightblack Escreveu:  Fui ao catálogo de preços errado...não vi nada muito abaixo dos 10mil...

https://www.andardemoto.pt/motos-novas/b...ph/?page=2

Na página 1 está a Street Twin pelos 9200EUR. Este está alinhado com o site oficial.
Na página 2 está a Street Triple S por 9950EUR. No site oficial está a 8900EUR
E não contém qualquer referência à versão A2 da Street Triple S que no site oficial está indicada como 7995 EUR.

Volto a referir...
A Triumph não tem nenhum produto na gama das MT-07 e CB650R.
As Street Triple R e RS concorrem comas MT-09 e MT-09 SP.
As Street Triple S é uma tentativa adoptando um motor reciclado e equipamento mais barato. Mas continua a herdar o chassis de uma supersport que é mais caro que os tubos da Yamaha ou a chapa prensada da Honda.

Se esta Trident adoptar o mesmo motor e (tal como sugere as fotos) quadro e bodywork mais barato de produzir não fará sentido que o preço final seja acima dos 8900EUR da Street Triple S.

(08-09-2020 às 13:35)dfelix Escreveu:  

(07-09-2020 às 15:08)midnightblack Escreveu:  Fui ao catálogo de preços errado...não vi nada muito abaixo dos 10mil...

https://www.andardemoto.pt/motos-novas/b...ph/?page=2

Na página 1 está a Street Twin pelos 9200EUR. Este está alinhado com o site oficial.
Na página 2 está a Street Triple S por 9950EUR. No site oficial está a 8900EUR
E não contém qualquer referência à versão A2 da Street Triple S que no site oficial está indicada como 7995 EUR.

Volto a referir...
A Triumph não tem nenhum produto na gama das MT-07 e CB650R.
As Street Triple R e RS concorrem comas MT-09 e MT-09 SP.
As Street Triple S é uma tentativa adoptando um motor reciclado e equipamento mais barato. Mas continua a herdar o chassis de uma supersport que é mais caro que os tubos da Yamaha ou a chapa prensada da Honda.

Se esta Trident adoptar o mesmo motor e (tal como sugere as fotos) quadro e bodywork mais barato de produzir não fará sentido que o preço final seja acima dos 8900EUR da Street Triple S.

Acima certamente não deverá ser, tendo em conta os 7995eu da A2, tudo indica que seria acima desta, mas para ser competitiva tem que baixar, e penso que entre 7000eu da mt07 e os 8000eu da CB650 seria o mais realista.

(07-09-2020 às 20:41)Malvo Escreveu:  ... é que apesar de mover a produção praticamente toda para a Tailandia, o preço das motos não para de subir.

A deslocação para a Tailandia não baixou os preços... mas aumentou consideravelmente a qualidade.
Tive uma das ultimas Speeds feitas em Hinckley.
E as que sucederam nos anos seguintes apresentavam melhores acabamentos e materiais.

Pessoalmente não acho que os preços praticados estejam desenquadrados com a concorrência.
A não ser que a bitola de comparação seja a Benelli.

(07-09-2020 às 20:41)Malvo Escreveu:  Esta ano está a ser um desastre, depois do anuncio que aparentemente foi mal recebido que iam mover praticamente a totalidade da produção para a Tailandia, e a Royal Enfield a limpar o chão com eles (mota mais vendida no Reino Unido, e que pelos vistos esta a vender como pao quente por essa Europa fora, e a roubar bastante mercado a Triumph, ou não fosse a Bonnie a galinha dos ovos de ouro), eles precisam de mudar algumas mentalidades e começar a acordar!

Há já alguns anos que a Triumph produz praticamente tudo nas 3 ou 4 fábricas que têm na Tailandia.
A maior parte é exportada directamente de lá. Outras são enviadas estilo IKEA para serem montadas em fábricas como a do Brasil.
Hickley praticamente se resume hoje em dia ao R&D.
Embora a fábrica se mantenha activa para as TFC. Até porque aquelas instalações são atracção turística.

Portanto, não vejo onde esteja o desastre.
Se há "ovos de ouro" são as Street Twin que nem há 5 anos estão no mercado. E as Tiger.
Mesmo num país céptico com a marca como é o nosso, conseguiram a proeza de manter as vendas acima das 100 unidades nos últimos anos.
Certamente que este ano será mais complicado. Mas por outros motivos.


A RE esta a vender bem na Europa graças à Himalayan.
Souberam criar algo atractivo, diferente do que os outros oferecem e por um preço atractivo.
Porque de resto, tenho dúvidas que a Interceptot ou a Continental GT interfiram nas vendas as street twin ou mesmo da bonnie.

Concordo que há alguns produtos que deveriam ser reformulados ASAP.
Nomeadamente a Tiger Sport, por algo que não caia no esquecimento quando se olha para Tracers, XR's ou mesmo SD GT's...

(08-09-2020 às 14:11)Malvo Escreveu:  ...mas para ser competitiva tem que baixar, e penso que entre 7000eu da mt07 e os 8000eu da CB650 seria o mais realista.

Não me parece que ser competitivo implique necessariamente fazer dumping.
Isso é a estratégia de Benelli.

Há fenómenos com que a Triumph não consegue concorrer:

No caso da Yamaha é o mundo "dark sider".
Algo não muito diferente do que se assistiu com as Hornet há duas décadas atrás.
Produtos que se tornam sucedidos porque há um vasto numero de malta que quer aquilo... e pronto!
Até podem reconhecer e valorizar alternativas. E gostar bastante delas.
Mas no momento de comprar... é aquilo que querem!
Mesmo que comprem usada a preço de nova. Mesmo que depois esbanjem mais do que a diferença em acessórios ou a substituir material por outro de mais qualidade que nas alternativas é oem.

No caso da Honda é ser Honda.
Porque Honda é Honda. E ainda existe uma forte fidelização à marca pelos que não querem outra coisa como pelos que nunca tiveram moto alguma.

Entre introduzir no mercado por um preço igual, ou ligeiramente superior oferecendo alguma coisa que seja diferencial... é sempre relativo.
Porque no momento da compra a oferta instituída é a que prevalece.