(04-02-2019 às 16:05)carlos-kb Escreveu:  Manteigas, pá... essa da escrita (pouco) inteligente, agora é sempre a desculpa que vejo o pessoal dar em todo o lado, para justificar os erros ortográficos. Caga nisso! Por acaso até és dos gajos que melhor escreve (ortograficamente), por aqui . Mas o mesmo não posso dizer em relação AO que escreves!

E achas que se deve a quê, ao meu profundo conhecimento da língua portuguesa? Não pa, é ao autocorrect um gajo pesa os prós e os contras e no final compensa deixar passar umas "notas", uns "é" e outras alarvidas mas ter na sua generalidade um post 90% bem escrito

Lone Rider Escreveu:A diferença é que, com o Nfilipe, talvez não tivéssemos que esperar tanto.

Isto caiu aqui de para-quedas!

(04-02-2019 às 17:05)dmanteigas Escreveu:  uns "é"

Por acaso embirro com essa merda no smartphodas... que é constantemente estar a escrita (pouco) inteligente a substituir o "e" por "é" e ficar algo do género "é agora já era tempo de pagares uma fresquinha".

(04-02-2019 às 16:05)carlos-kb Escreveu:  Especialmente quando de vintage tem apenas o formato. Porque depois o aspecto final e o "miolo" led tira-lhe toda e qualquer referência a isso.

Daí o neo-coiso... e não apenas coiso...

Acho a óptica desta nova geração de nakeds Honda muito bem conseguida.

(04-02-2019 às 16:05)carlos-kb Escreveu:  É que senão, forçando a coisa assim e em oposição aquilo que referes das Hornet pós 2007, todas as pré seriam revivalistas por terem um farol redondo.

Epá...
Todas as Hornet pré 2007 tinham optica redonda por sucessão de algo que a marca usava desde o Jurássico!
Podemos apontar o dedo por na altura serem conservadores e terem receio em mudar...
Podemos apontar o dedo por na altura serem pouco criativos...
Agora chamar de "revivalismo" a algo que já por si era "velho" parece-me "forçar a coisa" em demasia!

(04-02-2019 às 16:05)carlos-kb Escreveu:  Ou de uma Z900RS, por exemplo. Daí já ter dito umas quantas vezes que nestas motos, existem elementos que não cosem com o conceito (especialmente o tipo de motores ou quadro que contemplam)... (...) neste caso motos de hoje, com mecânicas e ciclísticas de hoje... e com uma roupagem a remeter para as motos dos anos 70!

A Z900RS parece-me bastante decente.
Pois a maioria dos elementos segue as linhas verdadeiramente clássicas e não neo-coiso-e-tal...

Basta olhar para o motor.
Saltam à vista as tampas e acabamentos da cabeça que se assemelham a alhetas de refrigeração.
Isto demonstra algum cuidado em tornar o motor bonito como era a generalidade dos motores refrigerados a ar.
É algo que encontras numa Street Twin mas não encontras numa XSR cujo motor está à vista tal como nas MT.
O mesmo se aplica a muitos outros componentes e acessórios.

OK... Uma Z900RS é uma moto de hoje, com mecânicas e ciclísticas de hoje e com uma roupagem a remeter para as motos dos anos 70?
Claro que é! Mas isso não é propriamente mau!

Se o mercado me oferece uma solução bem mais adequada aos meus gostos, com desempenho e segurança de uma moto moderna... sem ter que para isso ter que engolir uma frente power-ranger ou umas opticas que parecem o wall-e... epá, toma lá o meu dinheiro!

(04-02-2019 às 16:05)carlos-kb Escreveu:  Havia os bois e havia os nomes para cada um desses bois.
(...)
Então a "Frangaria" parece exímia nisso...

Penso que também tem a ver com o próprio publico que lhes compra as motos no presente...
E com uma valente ajudinha de jornalistas exímios em vender qualquer banha da cobra a troco de não serem excluidos duma eventual próxima apresentação oficial da marca.

Tenho lido comentários sobre as novas CB650R e CBR650R que acho fascinantes...
Sobretudo quando ambos os produtos são apontados como uma evolução do que a marca tinha em catálogo há relativamente pouco tempo atrás.

(04-02-2019 às 16:05)carlos-kb Escreveu:  Não espanta por isso e com todos estes pergaminhos, que a nova CB1000R até acabe a ser algo que não se percebe muito bem aonde se enquadra... pois não é uma street-fighter c/ genes desportivos e tão pouco uma neo-clássica ou revivalista.

Sim, encontrou uma "zona de conforto"!

Não acredito é que a CB1000R venha a ser um sucesso comercial.
Já a CB650R tenho a certeza absoluta que vai roer os calcanhares duma fatia de mercado totalmente dominada pelas MTs.
Pois esta nova linha cosmética está a ser muito bem aceite.
E o preço é muito apelativo.

(04-02-2019 às 17:55)dfelix Escreveu:  Acho a óptica desta nova geração de nakeds Honda muito bem conseguida.

Acaba a ser no fundo uma das marcas que lhe dá identidade e reconhece o dito conceito "neo sports café".
E não muito diferente do que por exemplo, já havia com as Vitpilen... ou até (pasme-se), com uma Leoncino.

(04-02-2019 às 17:55)dfelix Escreveu:  Todas as Hornet pré 2007 tinham optica redonda por sucessão de algo que a marca usava desde o Jurássico!
Podemos apontar o dedo por na altura serem conservadores e terem receio em mudar...
Podemos apontar o dedo por na altura serem pouco criativos...

No fundo, era ainda o que era corriqueiro as marcas aplicarem nas naked, exceptuando as Z da Kawasaki. Tanto que para dar um ar menos conservador, os xunings optavam por meter a célebre mica das motos de enduro, com as duas lâmpadas GU4.



A Triumph, por exemplo, talvez para se demarcar um pouco desse conservadorismo, optou por começar a usar duas ópticas redondas nas Speed triple (que depois atingiram outros modelos, como a RocketIII). Curiosamente formato redondo mudou, mas ainda hoje as duas ópticas "espelhadas" é a imagem de marca das Speed (e não só).

Só algures por 2004 a Yamaha com a FZ6N arriscou então mudar esse formato redondo... e logo a seguir apareceu a GSR600 que também quebrava com o recurso a esse formato de óptica. A Hornet acabou a seguir por arrasto.

(04-02-2019 às 17:55)dfelix Escreveu:  Agora chamar de "revivalismo" a algo que já por si era "velho" parece-me "forçar a coisa" em demasia!

Não percebeste. O que eu disse é que chamar de revivalista à actual CB1000R, só porque tem uma óptica redonda, teria tanto sentido como fazer o mesmo com, por exemplo, uma Hornet pré 2007.

(04-02-2019 às 17:55)dfelix Escreveu:  A Z900RS parece-me bastante decente.
Pois a maioria dos elementos segue as linhas verdadeiramente clássicas e não neo-coiso-e-tal...

Basta olhar para o motor.
Saltam à vista as tampas e acabamentos da cabeça que se assemelham a alhetas de refrigeração.
Isto demonstra algum cuidado em tornar o motor bonito como era a generalidade dos motores refrigerados a ar.
É algo que encontras numa Street Twin mas não encontras numa XSR cujo motor está à vista tal como nas MT.
O mesmo se aplica a muitos outros componentes e acessórios.

Se o mercado me oferece uma solução bem mais adequada aos meus gostos, com desempenho e segurança de uma moto moderna... sem ter que para isso ter que engolir uma frente power-ranger ou umas opticas que parecem o wall-e... epá, toma lá o meu dinheiro!

Pode até ser "preconceito" meu... mas não consigo associar esse recurso a motores e ciclísticas recentes, a um conceito de mota que tende a ser o espelho de algo que havia num passado. E as que o fazem, considero um mau produto, como por exemplo as XSR.
A Triumph, por exemplo, é para mim das marcas que usa e abusa da gama revivalista que compreende grande parte do seu catálogo, e é a marca que melhor o faz, não deixando de ter produtos interessantes e com prestações assinaláveis, como sejam as Thruxton ou as Speed Twin.
Claro que entendo que as contingências das normas em torno da poluição vai matando aos poucos este segmento de moto, obrigando a recorrer a mecânicas mais contemporâneas. E a Z900RS é um exemplo mais ou menos feliz de como "mascarar" um motor recente num conceito de moto retro.
Mas continuo a ver nas XJR, CB1100/1300, GSX1200, etc... as verdadeiras revivalistas, seja de essência, como de aspecto.

(05-02-2019 às 10:58)carlos-kb Escreveu:  Acaba a ser no fundo uma das marcas que lhe dá identidade e reconhece o dito conceito "neo sports café".
E não muito diferente do que por exemplo, já havia com as Vitpilen... ou até (pasme-se), com uma Leoncino.

De certa forma seguem este "trend" de usar os mínimos (em led) para criar uma espécie de... "assinatura".
Nada de novo. Estes exemplos adoptam-no é na tradicional óptica redonda.

(05-02-2019 às 10:58)carlos-kb Escreveu:  Tanto que para dar um ar menos conservador, os xunings optavam por meter a célebre mica das motos de enduro, com as duas lâmpadas GU4.

O "optavam por meter" habitualmente envolvia um acidente ou roubo das peças... e quase sempre falta de dinheiro para repor o estado original.

(05-02-2019 às 10:58)carlos-kb Escreveu:  A Triumph, por exemplo, talvez para se demarcar um pouco desse conservadorismo, optou por começar a usar duas ópticas redondas nas Speed triple (que depois...

A Triumph limitou-se a seguir a tendência dos mitras lá do sítio...
Embora estes destruissem predominantemente GSXR's! (que tal com a generalidade das desportivas da época, tinham duplas ópticas redondas enfiadas na carenagem)

(05-02-2019 às 10:58)carlos-kb Escreveu:  Só algures por 2004 a Yamaha com a FZ6N arriscou então mudar esse formato redondo... e logo a seguir apareceu a GSR600 que também quebrava com o recurso a esse formato de óptica. A Hornet acabou a seguir por arrasto.

Sim, embora a FZ6N e GSR600 alteraram o formato mas manteve-se enquanto algo que vulgarmente chamamos de "farol" ou "farolim".
Ou seja, uma peça agarrada à forquilha. E não uma óptica encastrada numa marquise como na Z1000.
A Hornet seguiu o caminho da marquise.

(05-02-2019 às 10:58)carlos-kb Escreveu:  Pode até ser "preconceito" meu... mas não consigo associar esse recurso a motores e ciclísticas recentes, a um conceito de mota que tende a ser o espelho de algo que havia num passado.

O mercado naturalmente tenta satisfazer tudo que possa ser comercialmente viável!
E por isso existe ofertas muito diferentes:

- Tens bastantes produtos genuínos que não vejo como "espelho de algo que havia num passado" mas sim uma continuidade desse algo usufruindo naturalmente do que o presente oferece.
- E tens bastantes de produtos que tentam espremer essa receita e forçosamente oferecer algo porque... há mercado para isso!
(Digo que estes são "bastantes" para não dizer que é a esmagadora maioria)

(05-02-2019 às 10:58)carlos-kb Escreveu:  Mas continuo a ver nas XJR, CB1100/1300, GSX1200, etc... as verdadeiras revivalistas, seja de essência, como de aspecto.

Epá...
A CB1100 sim, é uma verdadeira revivalista.

Já as XJR na última geração (com que se despediu do mercado) não é carne nem peixe.
Pois a essência da moto desvirtou por completo para seguir as tendências do momento com os "yard builts" e cenas hipster do género.

Agora CB1300, GSX1200 e as XJR anteriores à ultima...
Estas motos são o "real deal"!
Não tentam reviver nada! Foram nakeds perfeitamente contemporâneas do seu tempo.

Aliás, a CB1300 tem uma estética bastante idêntica á Hornet que foi lançada precisamente no mesmo ano! E ambas até são bastante fieis à big one.

(05-02-2019 às 13:43)dfelix Escreveu:  Agora CB1300, GSX1200 e as XJR anteriores à ultima...
Estas motos são o "real deal"!
Não tentam reviver nada! Foram nakeds perfeitamente contemporâneas do seu tempo.

Aliás, a CB1300 tem uma estética bastante idêntica á Hornet que foi lançada precisamente no mesmo ano! E ambas até são bastante fieis à big one. 

Milagre! Mais vale tarde do que nunca!

Big one... Ainda hoje essa moto consegue ser actual no que concerne ao seu desenho.

(05-02-2019 às 20:37)pareias Escreveu:  Milagre! Mais vale tarde do que nunca!

Já tivemos uma discussão no passado em torno da CB1300.
Porém, num contexto diferente, em que te referias ás mesmas como o pináculo do "fit and finish".

Actualmente arrependo-me do tempo pessoal que investi, ou melhor, que desperdicei nesse tópico.
Inclusive o tempo que perdi fazer bonecos com setas para te mostrar que há determinadas características e pormenores na construção destas motos de há 20 anos atrás que noutros contextos dificilmente aceitarias numa moto de hoje.

Hoje, à semelhança do que aconteceu no passado, não deves ter tomado a medicação.
O que até compreendo. Pois o lítio deve estar caro, devido à á enorme procura que actualmente existe para baterias dos dos veículos electricos.
Pois voltaste a retirar uma interpretação completamente fora do contexto!

Como estou particularmente bem disposto porque despachei agora mesmo uma Dona Vitória ao jantar... vou perder novamente uns minutos do meu tempo a explicar:

Uma moto com 20 anos é uma moto com 20 anos.
Uma moto com 20 anos não precisa de fingir que tem 20 anos.
Porque uma moto com 20 anos tem de facto... 20 anos!
Logo, uma moto com 20 anos não faz sentido ser vista como revivalista.
Porque uma moto com 20 anos é contemporânea do que se passava há 20 anos.
Daí ser o... "real deal"!

Se 20 anos é pouco tempo, troca onde está CB1300 pro CB1000 e substitui o 20 por 27.
Vai bater certo e é capaz de soar ainda melhor.

Para finalizar esta minha resposta, recordo-te que estamos no motonliners.
O que significa que posso perfeitamente mandar-te para o caralho que não estarei a desrespeitar nenhuma regra.

Aproveito ainda este raro momento em que te respondo a algo, para passar a mensagem de que se voltas a repetir o mesmo tipo de merdas que aconteceram no CPMoto, terei todo o prazer em rachar-te essa tromba ao meio. Isto claro, se os astros se alinhem numa efeméride em que tenhamos que partilhar o mesmo espaço.

Aliás, algo que só não aconteceu no passado dia 5 de Outubro porque tiveste a sorte de te cortares à ultima da hora!
Para ser honesto, também só fui porque tiveste a atitude sensata de desistir e voltar para baixo da pedra de onde nunca deverias ter saído.

Agora toma lá um beijinho.

Estás inspirado Félix!

Este pareias faz amigos com facilidade, estou a reparar!