(03-02-2019 às 00:17)Johnny_1056 Escreveu:  a NC das Naked's.

Levando à letra o que o acrónimo de NC (*) quer dizer... é mesmo isso!!!

(*) New Concept

Boas;
Que será feito daqueles técnicos da Honda que um dia decidiram fazer uma naked com motor da XX??

(03-02-2019 às 00:20)michelfpinto Escreveu:  A Honda a ser Honda!

Eles no fundo, limitam-se a fazer aquilo que vende. O objectivo deles é apenas lucro... e se vende, então continue-se a receita.

(03-02-2019 às 00:20)michelfpinto Escreveu:  Se até nas desportivas o fazem, neste segmento já nem dá para ficar admirado!

Por acaso não entendo porque a marca que produz a actual mota campeã do mundo de MotoGP, nas WSBK não oferece muito mais?! Ainda mais sendo, a seguir à Ducati e a par da Kawasaki, o construtor que mais títulos de SBK obteve.

Não sei que vendas houve nos outros países (e também não procurei). Mas mesmo sendo uma desportiva "fofinha", em Portugal, pelo tópico ali do Velasquez, foi a 3ª super-desportiva mais vendida por cá!

Mas por acaso estou curioso do que irá sair >>daqui<<... ou se não irá ser mais uma montanha que irá parir um rato?

(03-02-2019 às 00:32)Johnny_1056 Escreveu:  Que será feito daqueles técnicos da Honda que um dia decidiram fazer uma naked com motor da XX??

Uiiii... não devias ter dito isso... agora é que o "espanhol" vai ficar (ainda mais) vaidoso e ninguém o cala.

(02-02-2019 às 16:07)carlos-kb Escreveu:  Classificarem a CB1000R dentro desse segmento das revivalistas clássicas? Porque simplesmente tem um farol redondo???!!!

Uma óptica redonda em 2019 já se pode considerar algo vintage...

Sobretudo quando ao longo dos últimos 15 anos o que se assistiu no segmento das naked foi seguirem a tendência power-ranger que a kawasaki intruduziu com a Z1000 e mais recentemente a Yamaha inovou com a tendência Transformers ao lançar a MT-10..

(02-02-2019 às 20:45)michelfpinto Escreveu:  Penso que até a honda se tentou de certa forma "colar" a essa classificação para não ser directamente comparada com os pesos pesados do segmento naked de topo.

Exacto.
Até porque a CB1000R antecessora tinha uma cosmética alinhada com esse segmento mais atrevido.
Não tinha era tudo o resto...
E esta viragem "neo retro café coiso e tal" permite uma almofadinha porreira para se desmarcar disso e ao mesmo tempo apresentar um produto competente e apelativo.

(02-02-2019 às 21:21)carlos-kb Escreveu:  Será mesmo? É que a Honda, nos seus variados sites worldwide, classifica a CB1000R como "Street" (ou lá o que isso seja), juntamente com as restantes naked da gama, sejam elas as pequenas CB 125 / 300 R, as CB500 / 650 F, as NC750S, as (assumidas) neo-clássicas CB1100 RS e EX e pasme-se, até a Rebel 500!!! Ou seja, tudo na mesma "salganhada".

Bem...
A Honda também define a nova CBR650R como uma "super sport" tal como já considerava a CBR500R...
Portanto esta coisa das designações é muito discutível.

(02-02-2019 às 21:21)carlos-kb Escreveu:  O facto é que começando na motorização (ou sua origem), passando pela ciclística e até pelo design, com pormenores como o mono-braço, as tampas de radiador, o deposito, escape, jantes, traseira curta ou suporte de matrícula na roda... está longe das características "tipo" de uma neo-clássica / revivalista...

Sim, mas não deixa de ser um design mais conservador do que era a anterior CB650, do que era a CB1000R do n00b1e e até das próprias Hornet a partir de 2007.
A receita do "neo retro café coiso e tal" acaba por não ser muito diferente da receita das XSR
Uma coisa que tenta parecer outra e acaba por não ser nem uma nem outra. O que não quer dizer que o resultado não seja bem porreiro.
Porém, não vejo ninguém a colocar as XSR em causa.

(03-02-2019 às 00:05)dmanteigas Escreveu:  Não sei como é que a XSR700 é top de vendas e a XSR900 nem parece. Eu adorei a mota, muito mais que a XDR700 é apenas por um punhado de euros a mais para aquilo que trás

Porque a malta jovem quer é MT's para se sentir parte de algo!
E claro, poder vlogar sobre isso...

As XSR acabam por apanhar outros tipos de clientes:
Habitualmente alguém que por não se rever no aspecto power-ranger da MT-07 ou de Transformer da MT-09 procura uma naked com aspecto mais tradicional.
Claro que há malta "jovem" na casa dos 30 a comprar XSR (porque dentro do segmento até é a com postura mais jovem) mas há também os cotas como eu para quem as specs da 700 são perfeitamente suficientes.

Além disto, o "punhado de euros a mais" já atira a 900 para os 10K.
Ao ultrapassar esta barreira, quem quer uma moto deste estilo (não confundir "estilo" com specs/performace) começa a pensar em outra coisa qualquer...
Mesmo que essa outra coisa qualquer não tenha specs superiores á MT-07/XSR700...
Mas certamente terá outros atributos.

(03-02-2019 às 00:18)michelfpinto Escreveu:  A Z1000 actualmente também já está completamente desactualizada... E não vejo a Kawasaki a fazer algo para o mudar.

O "problema" do segmento das "nakeds mais atrevidas" é que desde que a KTM lançou a super duke 1290 que a fasquia ficou bastante alta.
E desde aí que poucos foram os construtores que meteram mãos á obra.
Porque provavelmente as vendas não justificam. Daí que os únicos que o fizeram foram os que já tinham uma base de trabalho que permitia isso.

(03-02-2019 às 00:32)Johnny_1056 Escreveu:  Que será feito daqueles técnicos da Honda que um dia decidiram fazer uma naked com motor da XX??

Provavelmente reformados!

De qualquer forma, a ideia de fazer uma naked a partir duma moto como a XX é algo que no papel parece giro...
Mas quando o resultado é algo como foi a X11 ou a B-King... mais vale estarem quietos!

(03-02-2019 às 00:44)carlos-kb Escreveu:  Por acaso não entendo porque a marca que produz a actual mota campeã do mundo de MotoGP, nas WSBK não oferece muito mais?! ...

Porque como tu próprio escreveste na frase anterior, eles no fundo, limitam-se a fazer aquilo que vende. O objectivo deles é apenas lucro... e se vende, então continue-se a receita.

(03-02-2019 às 00:11)carlos-kb Escreveu:  

(03-02-2019 às 00:05)dmanteigas Escreveu:  é apenas por um punhado de euros a mais para aquilo que trás

>>Eu sabia<<!!!

Foi escrito no telemóvel (como podes ver pelo acento no "e" que o iphone insiste em meter e que automaticamente troca traz por trás. Da mesma forma que me troca mota por nota (mas este já me apercebi e vou trocando às vezes), Sporting por Sportinf, entre muitas outras trocas indesejadas que por vezes quando leio aquilo que escrevi me faz sentir um Pires

(04-02-2019 às 12:06)dmanteigas Escreveu:  

(03-02-2019 às 00:11)carlos-kb Escreveu:  

(03-02-2019 às 00:05)dmanteigas Escreveu:  é apenas por um punhado de euros a mais para aquilo que trás

>>Eu sabia<<!!!

Foi escrito no telemóvel (como podes ver pelo acento no "e" que o iphone insiste em meter e que automaticamente troca traz por trás. Da mesma forma que me troca mota por nota (mas este já me apercebi e vou trocando às vezes), Sporting por Sportinf, entre muitas outras trocas indesejadas que por vezes quando leio aquilo que escrevi me faz sentir um Pires

Já era altura de teres um tlm com teclado decente. Para não teres mais desculpas...

Desactiva a correcao automatica, ou tas como na mota, precisas de todas as assistencias e mais alguma?

(04-02-2019 às 15:09)Nfilipe Escreveu:  Desactiva a correcao automatica, ou tas como na mota, precisas de todas as assistencias e mais alguma?

Dá jeito porque tipicamente só escrevo as 2/3 primeiras letras e o iphone completa o resto ou sejá, é como se estivesse "a conduzir" por mim

A diferença é que, com o Nfilipe, talvez não tivéssemos que esperar tanto.

(04-02-2019 às 11:47)dfelix Escreveu:  Uma óptica redonda em 2019 já se pode considerar algo vintage...

Especialmente quando de vintage tem apenas o formato. Porque depois o aspecto final e o "miolo" led tira-lhe toda e qualquer referência a isso.

É que senão, forçando a coisa assim e em oposição aquilo que referes das Hornet pós 2007, todas as pré seriam revivalistas por terem um farol redondo.

(04-02-2019 às 11:47)dfelix Escreveu:  E esta viragem "neo retro café coiso e tal" permite uma almofadinha porreira para se desmarcar disso e ao mesmo tempo apresentar um produto competente e apelativo.

Acredito que a coisa passe é mesmo por aí. O não se colar a nada especificamente, pode servir de argumento para justificar comercialmente o que tenha a mais, face a umas... e o que tenha a menos, face às outras, confundindo os tão usais comparativos que o jornalismo da especialidade tanto gostam.

(04-02-2019 às 11:47)dfelix Escreveu:  A Honda também define a nova CBR650R como uma "super sport" tal como já considerava a CBR500R...
Portanto esta coisa das designações é muito discutível.

Nada diferente do que abrires por exemplo o site da Yama... em que todas as YZF-R acabam a ser também "supersport" (desde a 125 à 1000). E não tão grosseiro como as demais designações da marca de pianos, em que as clássicas são todas "sport heritage", as tais do dark side (ou lá o que isso seja), são "hyper naked" e as calça arregaçada "sport-tourer".
E logo a seguir abrir outro qualquer site de outra marca, e ver que para segmentos idênticos, usam outras designações tão "fofinhas" como "Adventure Tourer" ou "Clássicas Modernas" (in site da Kawasaki), "Turismo Enduro" (in site Suzuki), etc, etc...

Desde que o nome "soe" bem e encha o ouvido... siga p'ra bingo!

(04-02-2019 às 11:47)dfelix Escreveu:  A receita do "neo retro café coiso e tal" acaba por não ser muito diferente da receita das XSR

Ou de uma Z900RS, por exemplo. Daí já ter dito umas quantas vezes que nestas motos, existem elementos que não cosem com o conceito (especialmente o tipo de motores ou quadro que contemplam)... e tenho um pouco de dificuldade em engoli-las como tal, pois acabam, tal como acontece nas sport de baixa cilindrada, a serem motos travestidas... neste caso motos de hoje, com mecânicas e ciclísticas de hoje... e com uma roupagem a remeter para as motos dos anos 70!
Mas como vivemos no mundo, não tanto do que é , mas do que parece ser... "how" cares?

(04-02-2019 às 11:47)dfelix Escreveu:  Uma coisa que tenta parecer outra e acaba por não ser nem uma nem outra. O que não quer dizer que o resultado não seja bem porreiro.

És um gajo que começou nisto, em plenos 90... tal como eu ou outros que por aqui andam. Havia os bois e havia os nomes para cada um desses bois.
Mas também já deves ter reparado, que os conceitos, estilos e segmentos se tendem cada vez mais a mesclar e sobrepor, no sentido de tocar vários alvos. Há que agradar e atrair para um mesmo modelo o maior leque possível de clientes.
Então a "Frangaria" parece exímia nisso... nenhum outro construtor misturou à grande e com tanto desplante scooters com cruisers, cruisers com utilitárias, scooters com trails, cruisers com tourings, "meios automóveis" com motos, etc., como a Honda. Integras, DN-01, CTX, X-adv, NC, F6B e sei lá que mais, são exemplos. Mas o interessante (ou não)... muitas conseguiram ser sucessos comerciais.

Não espanta por isso e com todos estes pergaminhos, que a nova CB1000R até acabe a ser algo que não se percebe muito bem aonde se enquadra... pois não é uma street-fighter c/ genes desportivos e tão pouco uma neo-clássica ou revivalista.

(04-02-2019 às 12:06)dmanteigas Escreveu:  

(03-02-2019 às 00:11)carlos-kb Escreveu:  

(03-02-2019 às 00:05)dmanteigas Escreveu:  é apenas por um punhado de euros a mais para aquilo que trás

>>Eu sabia<<!!!

Foi escrito no telemóvel (como podes ver pelo acento no "e" que o iphone insiste em meter e que automaticamente troca traz por trás. Da mesma forma que me troca mota por nota (mas este já me apercebi e vou trocando às vezes), Sporting por Sportinf, entre muitas outras trocas indesejadas que por vezes quando leio aquilo que escrevi me faz sentir um Pires

Manteigas, pá... essa da escrita (pouco) inteligente, agora é sempre a desculpa que vejo o pessoal dar em todo o lado, para justificar os erros ortográficos. Caga nisso! Por acaso até és dos gajos que melhor escreve (ortograficamente), por aqui . Mas o mesmo não posso dizer em relação AO que escreves!