(22-02-2017 às 06:28)AVPrendas Escreveu:  Com isto tudo fiquei é sem perceber como é que nos outros países essas oficinas conseguem sobreviver...

Queres saber como é?
Queres que eu te conte?

47€+iva de mão de obra.
As peças é o que eles te disserem e acabou-se.
Os consumíveis são os que eles tiverem e acabou-se.
É queres queres, não queres procura outro.

Mas claro, existem muitas formas de abordar a situação.
E com isso tenho tido descontos.

Ainda surgem maiores diferenças quando, e vou falar de motas de marcas específicas com tipos de motores e soluções diferentes de outros mais comuns, em que a mão de obra tem de ser mais especializada. Há oficinas que não metem as mãos na minha mota, dizem logo que "Não estou à vontade para mexer nesses motores", "É melhor levar a outro lado, pois não mexo nisso" (dois exemplos reais que já ouvi)...conclusão que tiro é que para mexer nesta mota houve quem tivesse de aprender, quem tivesse tirado formações. Ora se essas formações são pagas, pelo indivíduo ou pelo stand oficial, esses custos têm de ser suportados, a especialização é paga, seja no ramo das oficinas seja noutros ramos, como o da saúde, por exemplo.
Depois há também a questão da oferta/procura, se há poucos com capacidades para efetuar essas operações é claro que, naturalmente, vão levar valores mais elevados. E só compra quem quer, se há desconhecimento dos preços praticados isso é culpa de quem adquiriu os produtos.
Quanto ao utilizar os consumíveis (neste caso de uma mota) quem coloca no representante oficial, não deve estar à espera que utilizem consumíveis de outras marcas que não o recomendado pela própria marca.
Quanto à parte dos custos operacionais de uma empresa, estou de acordo (pela primeira vez em tantos anos) com o Caroço, nunca uma casa "oficial"pode cobrar o mesmo que uma oficina da esquina, há tantos, mas tantos custos operacionais a ter em conta...só como exemplo um seguro de manutenção, de quebras, etc...

Epa Rod e Caroço.... concordo em absoluto com as vossas palavras e no fundo é o que tenho vindo a dizer neste tópico, em vários posts.

Agora o entendimento do que foi dito, cabe a cada um fazê-lo.

(22-02-2017 às 02:48)Caroço Escreveu:  existe aqui alguém que trabalhe por conta própria , cumpridor ???

Para além de trabalhar por conta de outrém, exerço a minha actividade também como profissional liberal. Conta?

Ahh.... e sim... sou eu que faço os meus preços.
E como diz o Lone.... quem quer, quer! Quem não quiser, vá bater a outra freguesia.

A malta é que ganha toda pouco... lol...

(22-02-2017 às 03:27)Caroço Escreveu:  arranjem a moto em casa ...

Mas tens dúvidas? É o que eu faço.
Desculpa mas se vendem óleo a 9€/lt, essa empresa já tem um certo lucro, agora vender por 20€/lt.. É preciso aumentar a margem de lucro tanto numa oficina? Sei que o método de venda é diferente, um site vende grandes quantidades e um stand não mas dai um aumento de 100%?!
Um stand é composto por duas partes, oficina e vendas, uma parte nem sempre tem de ser rentável, desde que a soma das duas o seja. Agora acontece em alguns stand serem as duas partes bem rentáveis...
o Preço de MO nem discuto, agora virem dizer que o preço de certas peças/fluidos são justos em stands, por amor deus... Ainda por cima fluidos que se forem conservados duram anos.

(22-02-2017 às 21:41)pedromt07 Escreveu:  

(22-02-2017 às 03:27)Caroço Escreveu:  arranjem a moto em casa ...

Mas tens dúvidas? É o que eu faço.  
Desculpa mas se vendem óleo a 9€/lt, essa empresa já tem um certo lucro, agora vender por 20€/lt.. É preciso aumentar a margem de lucro tanto numa oficina? Sei que o método de venda é diferente, um site vende grandes quantidades e um stand não mas dai um aumento de 100%?!
Um stand é composto por duas partes, oficina e vendas, uma parte nem sempre tem de ser rentável, desde que a soma das duas o seja. Agora acontece em alguns stand serem as duas partes bem rentáveis...
o Preço de MO nem discuto, agora virem dizer que o preço de certas peças/fluidos são justos em stands, por amor deus... Ainda por cima fluidos que se forem conservados duram anos.

Por isso é que um gajo faz a manutenção em casa.
Mas se lá fores, e nisso temos que estar de acordo, terás que pagar o que eles te digam.

Eles dão a liberdade de que tu decidas se vais lá ou não, mas se la fores, a casa é deles, são eles que mandam.

Entendes onde quero chegar?

(22-02-2017 às 10:40)carlos-kb Escreveu:  Epa Rod e Caroço.... concordo em absoluto com as vossas palavras e no fundo é o que tenho vindo a dizer neste tópico, em vários posts.

Agora o entendimento do que foi dito, cabe a cada um fazê-lo.

(22-02-2017 às 02:48)Caroço Escreveu:  existe aqui alguém que trabalhe por conta própria , cumpridor ???

Para além de trabalhar por conta de outrém, exerço a minha actividade também como profissional liberal. Conta?

Ahh.... e sim... sou eu que faço os meus preços.  
E como diz o Lone.... quem quer, quer! Quem não quiser, vá bater a outra freguesia.

não conta , estás isento de pagar por exemplo segurança social porque já desconstas por conta de outrem e não tens instalações fora da tua casa (um atelier por exemplo ) que encarecem custos ( rendas , agua , luz , etc ) e taxas que daí advêm.

(22-02-2017 às 21:41)pedromt07 Escreveu:  Mas tens dúvidas? É o que eu faço.  
Desculpa mas se vendem óleo a 9€/lt, essa empresa já tem um certo lucro, agora vender por 20€/lt.. É preciso aumentar a margem de lucro tanto numa oficina? Sei que o método de venda é diferente, um site vende grandes quantidades e um stand não mas dai um aumento de 100%?!
Um stand é composto por duas partes, oficina e vendas, uma parte nem sempre tem de ser rentável, desde que a soma das duas o seja. Agora acontece em alguns stand serem as duas partes bem rentáveis...
o Preço de MO nem discuto, agora virem dizer que o preço de certas peças/fluidos são justos em stands, por amor deus... Ainda por cima fluidos que se forem conservados duram anos.

Compreendo o que dizes, eu próprio compro online. Mas na realidade, quem vende online acaba por ter mais lucro. Nem falo pelas quantidades vendidas. Mas também pelo facto de ter encargos menores. Seja em funcionários ou em estabelecimentos. Por isso muitas lojas, bancos e até mesmo supermercados, incentivam à compra online. Porque acabam por poupar muito dinheiro.

Mas eu também acho que é um exagero o que pedem pelo óleo, até porque já pagamos uma valor grande pela mão de obra.

Um abraço.

(22-02-2017 às 21:41)pedromt07 Escreveu:  

(22-02-2017 às 03:27)Caroço Escreveu:  arranjem a moto em casa ...

Mas tens dúvidas? É o que eu faço.  
Desculpa mas se vendem óleo a 9€/lt, essa empresa já tem um certo lucro, agora vender por 20€/lt.. É preciso aumentar a margem de lucro tanto numa oficina? Sei que o método de venda é diferente, um site vende grandes quantidades e um stand não mas dai um aumento de 100%?!
Um stand é composto por duas partes, oficina e vendas, uma parte nem sempre tem de ser rentável, desde que a soma das duas o seja. Agora acontece em alguns stand serem as duas partes bem rentáveis...
o Preço de MO nem discuto, agora virem dizer que o preço de certas peças/fluidos são justos em stands, por amor deus... Ainda por cima fluidos que se forem conservados duram anos.

Antes demais quero dizer que vos entendo , pois também eu sou cliente e se puder pagar menos melhor.

esses 9 euros são comprados cá ?? pagam impostos cá , que pagam os teus hospitais , a escola dos teus filhos, e a tua reforma ????

o vosso erro é pensarem na margem de lucro dos outros , vamos ver se nos entendemos :

a coisa é mais simples do que vocês pensam , e não tem nada a ver com o que vocês escreveram.

uma empresa só sobrevive se ganha o suficiente para pagar os seu custos, tal e qual como vocês sobrevivem.

se eu pago de renda x , tenho custo x , tenho que ganhar pelo menos o x para ter a casa de pé e as contas pagas.

se a minha renda custa 500€ , tenho mais despesas de 1000 euros , tenho que ter LUCRO em toda a minha faturação de pelo menos 1500 € certo ???

tal e qual como os vossos ordenados , de todos , e a forma como sustentam a vossa casa, é igual meus amigos.

se a caroço motos está numa zona bem situada onde paga 2500€ de renda , tem custos de 5000€ em ordenados , seguros , impostos , ferramentas , etc mensais e tem uma media após 2 anos de implementação ( 2 a 5 anos considerado período de carência em investimento ) de 200 clientes/compras/vendas fixos mensais , quanto deverá cobrar por hora e que margem deve ter para pagar essas contas ???

se a caroço motos II , esta numa zona mal situada , paga 500€ de renda , tem custos de 1000€ e tem uma media de 100 clientes/compras/vendas fixos mensais, quanto deverá cobrar por hora e que margem deve ter para pagar essas contas ??

moral da questão , qual das caroços tem mais sustentabilidade e gera mais lucro e qual para vocês é a mais barata ????

obvio que as coisas não são só assim tão simples... depende do Caroço.

" em relação ao óleo , só para te deixar confuso , tens a certeza que o óleo que te vendem a 9€ é o mesmo que o que te vendem a 20€ ??? levaste os dois a um laboratório para comprovar que é exactamente o mesmo ??? "

ainda hoje em conversa ao almoço com um membro aqui do fórum , soube que em africa , a maioria vende agua da torneira numa garrafa , como agua "engarrafada". e a meu ver é isso com que vocês e eu como clientes que nos devemos preocupar , e não com o que outro ganha....

Lone concordo, cada um faz os preços que acha mais justos à sua situação, mas eu como cliente posso dizer/opinar que 1lt de oleo, que custa 20€ é um "roubo". É um produto que eles vendem indiretamente, porque uma oficina vende serviços, mas mesmo assim meter mais de 100% de lucro, epa acho demasiado.
RJvieira, uma empresa de revenda de oleos, seja online e componente física, que é o que eu tou a usar como termo de comparação, tem de ter um grande espaço de armazenamento, além de ter pessoal para cargas e descargas. No fundo os custos não são os mesmo, mas não justifica uma diferença tão grande. O que acontece é que estas empresas normalmente usam espaços onde o valor imobiliário é muito mais baixo, mas mesmo assim.
Como disse, a MO nem discuto porque depende do que o dono do stand achar relevante meter na caracterização desta, e isso como deu no tópico para ver é muito subjectivo. 40€/h até nem acho muito muito mau, é caro mas aguenta-se.