Preços oficinas

(22-02-2017 às 23:30)Caroço Escreveu:  
(22-02-2017 às 21:41)pedromt07 Escreveu:  
(22-02-2017 às 03:27)Caroço Escreveu:  arranjem a moto em casa ...
Mas tens dúvidas? É o que eu faço.  blink
Desculpa mas se vendem óleo a 9€/lt, essa empresa já tem um certo lucro, agora vender por 20€/lt.. É preciso aumentar a margem de lucro tanto numa oficina? Sei que o método de venda é diferente, um site vende grandes quantidades e um stand não mas dai um aumento de 100%?!
Um stand é composto por duas partes, oficina e vendas, uma parte nem sempre tem de ser rentável, desde que a soma das duas o seja. Agora acontece em alguns stand serem as duas partes bem rentáveis...
o Preço de MO nem discuto, agora virem dizer que o preço de certas peças/fluidos são justos em stands, por amor deus... Ainda por cima fluidos que se forem conservados duram anos.

Antes demais quero dizer que vos entendo , pois também eu sou cliente e se puder pagar menos melhor.

esses 9 euros são comprados cá ?? pagam impostos cá , que pagam os teus hospitais , a escola dos teus filhos,  e a tua reforma ????

o vosso erro é pensarem na margem de lucro dos outros , vamos ver se nos entendemos :

a coisa é mais simples do que vocês pensam , e não tem nada a ver com o que vocês escreveram.

uma empresa só sobrevive se ganha o suficiente para pagar os seu custos, tal e qual como vocês sobrevivem.

se eu pago de renda x , tenho custo x , tenho que ganhar pelo menos o x para ter a casa de pé e as contas pagas.

se a minha renda custa 500€ , tenho mais despesas de 1000 euros , tenho que ter LUCRO em toda a minha faturação de pelo menos 1500 € certo ???

tal e qual como os vossos ordenados , de todos , e a forma como sustentam a vossa casa, é igual meus amigos.

se a caroço motos está numa zona bem situada onde paga 2500€ de renda , tem custos de 5000€ em ordenados , seguros , impostos , ferramentas , etc mensais e tem uma media após 2 anos de implementação ( 2 a 5 anos considerado período de carência em investimento )  de 200 clientes/compras/vendas fixos mensais , quanto deverá cobrar por hora e que margem deve ter para pagar essas contas ???

se a caroço motos II , esta numa zona mal situada , paga 500€ de renda , tem custos de 1000€  e tem uma media de 100 clientes/compras/vendas fixos mensais, quanto deverá cobrar por hora e que margem deve ter para pagar essas contas ??

moral da questão , qual das caroços tem mais sustentabilidade e gera mais lucro e qual para vocês é a mais barata ????

obvio que as coisas não são só assim tão simples... depende do Caroço.

" em relação ao óleo , só para te deixar confuso , tens a certeza que o óleo que te vendem a 9€ é o mesmo que o que te vendem a 20€ ???  levaste os dois a um laboratório para comprovar que é exactamente o mesmo ??? "  

ainda hoje em conversa ao almoço com um membro aqui do fórum , soube que em africa , a maioria vende agua da torneira numa garrafa , como agua "engarrafada".  e a meu ver é isso com que vocês e eu como clientes que nos devemos preocupar , e não com o que  outro ganha....

Caroço sem querer parecer mau, não é preciso estas explicações extras de economia. Parece que não leste bem o que escrevi, como disse a rentabilidade de um stand não tem de recair sobre apenas um aspecto deste, depende da forma de fazer negócio. Claramente a jb motos é para vender em quantidade, dai usarem uma MO mais baixa, e além disso têm uma componente de vendas enorme. Como disse, em stand's as vendas e a oficina podem trabalhar em conjunto, e não entrar em conta apenas com a oficina. Podes baixar o lucro "por mota" da oficina, de forma vender mais e lucrar mais. Há tantas possibilidades nisto que não vale a pena estar a embirrar.
Já disse o que tinha a dizer, fui thumbsup
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pedro , eu entendi-te , pergunto é se tu me entendeste ...

Qualquer stand ou oficina , ou outro negocio , seja o que for tem um dono como tu , e como eu.

mas tu punhas a tua casa de banho a dar prejuízo porque a tua cozinha esta a vender a mais ???  mas que raio dizes tu ??

por detrás de uma empresa está/estão pessoas como eu e tu , mas tu dono da tua casa tinhas a tua casa aberta com uma secção a dar prejuízo porque a outra esta a dar lucro , que raio de ideia tens tu de um empresário ???

eu , e qualquer empresário está nisto para ganhar dinheiro , e faz tudo para o ganhar , ponto , não imagines coisas ,e não digas/digam disparates , o dono de uma empresa com 1500 trabalhadores está na vida como o único dono de uma oficina ou como o trabalhador por conta de outrem :

ganhar dinheiro em primeiro lugar , quanto mais melhor, é a razão. preciso dizer o porquê ???

a forma como o faz depende dos custos que tem e das ideias que tem para os TENTAR aumentar, agora ter prejuízo ? ou ter preços abaixo de custo , meu amigo , para qualquer empresário que esteja nisto a serio e para durar , isso chama-se de SUICIDIO.

a jb motos tem esse preço de mao de obra porque os custos dessa MO são baixos e das duas uma , ou tem 500 serviços de mo por dia ou quem faz a MO ganha o ordenado mínimo e as ferramentas que usa foram compradas nos chineses e não investe em ferramentas físicas e virtuais , logo te garanto que a qualidade dessa MO deixa muito a desejar.

o lucro do gajo que vende o óleo a 9 € é o mesmo do que o gajo que vende a 20€ , possivelmente o dos 9 vende muito mais do que o que vende a 20 , mas o dos 20 certamente tem mais custos, e nesses custos inclui-se a merda dos impostos que o nosso governo cobra , e ao dares 20 estas a pagar para a tua escola e para o teu hospital e para a tua reforma , e ao dares 9 estas a pagar menos , mas a contribuir para apenas para o lucro de outro e a faltares para aquilo que exiges no pais em que vives.

o que vocês ainda não perceberam é que se fizerem as contas aos custos ao fim do ano , VÃO pagar o mesmo.
porque ao pagar aos de fora sem impostos , vao obrigar a que os impostos cobrados a todos nós cá aumentem, para suportar ... os custos.

feitas as contas no fim , acabaste por pagar os 20 euros , 9 ao outro , e 12 em imposto que te aumentaram nesse ano.

e se os empresários fogem aos impostos .... é somente por uma razão , é por causa daqueles que não os pagam.

porque todos resumindo , não querem pagar o valor correcto , não se trata de ser barato ou caro , o valor justo é é que era bom , mas é impossível , por causo do pensamento do cliente e do empresário português ,está nas nossas raízes e educação , também já nem me alongo mais , apenas vos garanto que num mês pago mais impostos que a maioria paga num ano e ganho o mesmo que vocês ganham, acreditem se quiserem.

e como nao sou hipócrita , digo que sim e é verdade , eu posso vir a ter mais facilmente a hipótese de ganhar mais num mês que vocês , mas sabem o risco que isso implica ???

abraço e também me fico por aqui , e repito ,não quero com isto dizer que eu e que tenho a razão , a minha intenção é apenas vos dar a conhecer o outro lado , que acreditem meus amigos , não é nada fácil.

e acreditem que "doi"  a quem é o dono do stand ou de uma empresa , que cria postos de trabalho e cumpre as suas obrigações , ler certas barabaridades que se escreveram neste tópico , porque é fácil exigir ou criticar e dizer que é caro , entender o porque e ser correto e avaliar que a qualidade se paga é que não encaixa , porque todos queremos o mesmo , tudo feito á maneira e impecável , quase de borla.  mas Ninguém quer trabalhar de borla....

por isso é que disse : arranjem a moto em casa ... e se estragarem algo , sai-vos do bolso , e não vão poder exigir a ninguém que vos pague esse prejuízo...
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(22-02-2017 às 23:09)Caroço Escreveu:  
(22-02-2017 às 10:40)carlos-kb Escreveu:  Epa Rod e Caroço.... concordo em absoluto com as vossas palavras e no fundo é o que tenho vindo a dizer neste tópico, em vários posts.

Agora o entendimento do que foi dito, cabe a cada um fazê-lo.

(22-02-2017 às 02:48)Caroço Escreveu:  existe aqui alguém que trabalhe por conta própria , cumpridor ???

Para além de trabalhar por conta de outrém, exerço a minha actividade também como profissional liberal. Conta? bigsmile lol

Ahh.... e sim... sou eu que faço os meus preços.  proud
E como diz o Lone.... quem quer, quer! Quem não quiser, vá bater a outra freguesia. smile


não conta , estás isento de pagar por exemplo segurança social porque já desconstas por conta de outrem e não tens instalações fora da tua casa (um atelier por exemplo ) que encarecem custos ( rendas , agua , luz , etc ) e taxas que daí advêm.

Claro que já pago S.S. de um lado, porque terei de pagar por duas vezes, também pela actividade liberal que exerço? Tu pagas 2x segurança social? Não tem sentido.

O que tem as instalações fora de casa que ver? Quantas pessoas não exercem as suas actividades em domicílio próprio? E esse domicílio é oferecido? Deixa-se de pagar renda, água, luz, etc. por se estar a trabalhar em casa? Quantos ateliers não funcionam precisamente em casas de habitação? E respectivos impostos (IVA e IRS) sobre o que é auferido (que não dependem do espaço físico aonde exerces a actividade)? Para depois não falar de seguros de responsabilidade profissional, quotas de associações profissionais, licenças de software, etc.?

[Imagem: zX4Kq81.png]

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(22-02-2017 às 21:56)LoneRider Escreveu:  Por isso é que um gajo faz a manutenção em casa.
Mas se lá fores,  e nisso temos que estar de acordo, terás que pagar o que eles te digam.

Eles dão a liberdade de que tu decidas se vais lá ou não,  mas se la fores,  a casa é  deles,  são eles que mandam.

Entendes onde quero chegar?

Pois entendo,
e era mesmo fazer a manutenção em casa porque a garantia de nada me está a servir, continua estragada.

Vou ter que começar a ir a Espanha.
Até lá o óleo é mais barato
http://www.ducatistas.com/foros/sporttou...-15w50/50/
e com liberdade de levar o óleo para o concessionário
http://www.ducatistas.com/foros/mecanica...00-km/430/

Mas primeiro tenho que experimentar a Motamaro, pode ser que sejam pelo menos competentes.

ducati escreve-se com letra pequena
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Bem, onde isto já vai blink se todos os trabalhadores por conta de outrem fizerem tudo em casa os empresários passavam a pensionistas do estado. Por isso não vejo que seja solução. Para um consumidor é legítimo discutir o preço que lhe é proposto e exigir orçamento descriminado e comparar com outros e ainda escolher o que mais lhe interessa. Se neste processo colaborar com os companheiros do fórum com mais experiência, certamente ficará melhor servido. Sem discutir a formação do preço em cada oficina, sugiro que se peça vários orçamentos e se escolha a melhor opção, se possível com a participação útil do fórum porque haverá aqui quem possa dar o seu conselho.

"Viver a vida não é esperar que a tempestade passe, é aprender a andar à chuva"
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(26-02-2017 às 09:35)Moto2cool Escreveu:  Bem, onde isto já vai blink se todos os trabalhadores por conta de outrem fizerem tudo em casa os empresários passavam a pensionistas do estado. Por isso não vejo que seja solução. Para um consumidor é legítimo discutir o preço que lhe é proposto e exigir orçamento descriminado e comparar com outros e ainda escolher o que mais lhe interessa. Se neste processo colaborar com os companheiros do fórum com mais experiência, certamente ficará melhor servido. Sem discutir a formação do preço em cada oficina, sugiro que se peça vários orçamentos e se escolha a melhor opção, se possível com a participação útil do fórum porque haverá aqui quem possa dar o seu conselho.

Boas Palavras , e concordo contigo.
As minhas palavras também foram um pouco em jeito de desabafo , e acabei por me alongar demais , mas apenas vos queria mostrar , á minha maneira , a versão deste lado.

desde o outro fórum e já neste sempre estive disposto a ajudar e inclusive na minha loja (apesar de o negocio ser outro)já foram vários os membros que la foram e ajudei a resolver problemas.

abraço
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As pastilhas frontais do "Piano" fizeram o seu trabalho e estão em vias de ser trocadas.

Pedi orçamentos em 3 concessionários Yamaha na zona de Lisboa e arredores e noutras oficinas multimarcas.

Não querendo voltar à discussão  anterior de custos de mão de obra etc etc, vou apenas dar o exemplo dos preços neste caso.

O mais barato em concessionário Yamaha : 


Mão de Obra - 1,5h - 58,5€
Oléo travões dot 4 - 1 Litro - 15,25€
Pastilhas - 2Uni - 60,15€
(Material de origem)

TOTAL - 133,90€

Melhor preço em oficina multimarca: 

Pastilhas EBC
Oléo dot 4 ENI 
Mão obra 

Total - 65€ 

(Preços já com IVA)

[Imagem: images?q=tbn%3AANd9GcT4XLIkYtQDw11iDiKFM...g&usqp=CAU]


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@hjjs:

Tal como dizes, não querendo recomeçar a discussão, vou apenas dizer isto. Isso tu vais ter sempre. Diferenças entre concessionários e oficinas multimarca. Os concessionários além de terem custos enormes para manter a marca, têm também custos na formação obrigatória da marca, garantias bancárias, etc. O que para mim não tem lógica é teres essas diferenças entre concessionários da mesma marca, que foi onde esta discussão começou. Eu sei que há concessionários da marca X maiores que outros da mesma marca X, mas isso não justifica que haja diferença no preço do trabalho de oficina ou peças, já que teoricamente estão obrigados aos mesmos custos, se tanto, o concessionário maior até teria mais margem para baixar preços.
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39€ de mão de obra na Yamaha, de certeza que não viste os concessionários todos da Yamaha da área tong
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(02-03-2017 às 13:03)OFFICER Escreveu:  39€ de mão de obra na Yamaha, de certeza que não viste os concessionários todos da Yamaha da área  tong

Pedi preços (Yamaha) em:


Motor 7  - MJPaiva - Motobelas - Almerindo e Filhos - Giramotos

[Imagem: images?q=tbn%3AANd9GcT4XLIkYtQDw11iDiKFM...g&usqp=CAU]


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