Novas 300cc/400cc - Boas alternativas, ou brinquedos para teenagers com pais ricos?
#51

Nao me parece que o Cristóvão seja defensor acérrimo da benelli, pelo menos nao é certamente essa a imagem que tenho.

Já o MotardFeio parece sim um critico acérrimo de tudo o que é chines. Nao me digas que quando foste fazer a revisão à XX te deram uma benelli como mota de substituição? Feel your pain bro, eu também nao iria achar piada! lol

De qualquer maneira, nao vejo mal nenhum em criar um tópico para sondar o preconceito e o desprezo que o pessoal tem pelas coisas feitas através do império de Xi Jinping. É uma questão de perspectiva, porque as marcas que amamos, que achamos sempre superiores, já há muito que deslocaram a sua produção para lá. Logo, nao digo que é tudo igual mas cada vez mais iremos ver marcas chinesas aumentar os seus critérios de qualidade.
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#52

(08-06-2021 às 19:17)gonzas Escreveu:  Confusões derivadas das modernices. Eu conheço motas de pista, motas de cross e as outras.


O problema é que a partir de prai 2005 na categoria outras começaram a aparecer variações de categorias, à semelhança dos carros, onde em 1995 ninguém fazia ideia do que raio era um crossover ou um suv. E tal como no suv que de praticalidade tem zero, e nao passa de marketing para vender charutos pesados e com prestações péssimas a soccer moms que querem carros que faz lembrar um todo terreno mas para andar na estrada, tambem nas motas apareceram merdas estranhas à brava, para testar as águas do mercado e ver se com um bocadinho de marketing vendiam motas trambolho a quem tiver papel a apanhar mofo, tipo honda integra, yamaha niken ou honda vfr.
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#53

(09-06-2021 às 06:07)LoneRider Escreveu:  
(08-06-2021 às 17:28)marco.clara Escreveu:  Aqui a questão é que a própria Yamaha apresenta a Tracer 900 dessa forma:
Citar:Driven by a torque-rich, 3-cylinder engine that's built to thrill, the versatile Tracer 900 adds a new dimension to the growing Yamaha Sport Touring segment.

Eu por acaso, pessoalmente, acho que faz mais sentido um termo mais recente para denominar motas com estas caraterísticas: "crossover".

No final do dia, "Sport Touring"... "Adventure Sport" ou "Crossover"... é só semântica.

Entendo que no fundo é só uma questão semântica.
Mas não invalida que, por se repetir uma mentira muitas vezes, esta passe a ser verdade.

O que a Yamaha diga no seu site é puro marketing, que denuncia a falta de uma Sport Turismo no seu catálogo.
Que a Honda diga que a sua X-ADV seja uma Urban Sports não deixa de ser uma scutre.

As características de uma Sport Turismo estão bem defenidas e apesar de serem poucos os exemplares comercializados na actualidade, não quer dizer que percam a sua identidade.

Se ainda restam dúvidas sobre que categoria se encaixam o pudim flã da Yamaha posso sempre tentar esclarecer que são uma fraca representação daquilo que na altura podiam ser as motos mais divertidas do panorama.
 
(09-06-2021 às 07:28)MotardFeio Escreveu:  
(08-06-2021 às 11:44)Cristovão Santos Escreveu:  
(08-06-2021 às 11:31)Liquid_Fire Escreveu:  As NC ou as Tracer não são adventure/trail.
A nc é uma utilitaria, a tracer 700 idem, a tracer 900 é uma sport touring.
Peço desculpa pelo meu lapso, e obrigado pela retificação, mas não inviabiliza que eu compre uma .... kkkkkk


O defensor das Chinelli ataca de novo!

Até podes comprar uma ZOntes, ou uma Zongshen , ou outra coisa qualquer, mas não quer dizer que seja grande m€rda.

É só postas de pescada a voar, a ver se algum gato apanha uma!

Vendes motos Chinelli? Eu quero uma sff.
Obrigado pelo comentário,

Por acaso não vendo motas muito menos Benelli aliás eu nunca tive mota vou começar agora com mais de 40 anos esta nova aventura.
Se calhar é por comentários tão construtivos como esses que cada vez mais o pessoal abandona os fóruns e ficam apenas os "amigos". 
Obrigado.
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#54

(09-06-2021 às 15:50)Cristovão Santos Escreveu:  Obrigado pelo comentário,

Por acaso não vendo motas muito menos Benelli aliás eu nunca tive mota vou começar agora com mais de 40 anos esta nova aventura.
Se calhar é por comentários tão construtivos como esses que cada vez mais o pessoal abandona os fóruns e ficam apenas os "amigos". 
Obrigado.

Oh Cristóvão, tu por acaso não tens um amigo, parente ou mesmo alter ego aqui no fórum?

O teu estilo de escrita e comentário é-me tão familiar...

bigsmile
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#55

(09-06-2021 às 14:35)Liquid_Fire Escreveu:  
(08-06-2021 às 19:17)gonzas Escreveu:  Confusões derivadas das modernices. Eu conheço motas de pista, motas de cross e as outras.


O problema é que a partir de prai 2005 na categoria outras começaram a aparecer variações de categorias, à semelhança dos carros, onde em 1995 ninguém fazia ideia do que raio era um crossover ou um suv. E tal como no suv que de praticalidade tem zero, e nao passa de marketing para vender charutos pesados e com prestações péssimas a soccer moms que querem carros que faz lembrar um todo terreno mas para andar na estrada, tambem nas motas apareceram merdas estranhas à brava, para testar as águas do mercado e ver se com um bocadinho de marketing vendiam motas trambolho a quem tiver papel a apanhar mofo, tipo honda integra, yamaha niken ou honda vfr.

Foste logo buscar o exemplo dos SUV e como normal borraste a escrita.

Os primeiros SUV vieram do Japão e eram veículos destinados aos jovens que, não querendo um 4x4 em toda a regra, buscavam um veículo capaz de tudo um pouco.

Assim nasceram o Vitara e o RAV 4 e não foram uma aposta do departamento de marketing, dado que era um nicho existente.

A descrição que tu fazes, inglesismos à parte, encaixa mais bem nos monovolumes como o Scenic ou essas cenas gigantescas que circulam por aí e que podem ter tracção integral...

Dito isto, estabelecer um paralelismo entre o mundo quadrúpede e o Motociclismo, para mim é errado. Tão errado como o desejo da Honda dizer que as versões X da VFR serem os crossover do Motociclismo. Entre outras coisas porque não qualquer capacidade de croosover o que quer que seja.

Tanto a 1200 como a 800, felizmente comercialmente finadas, eram veículos que procuravam manter a clientela na marca e tinham estas características por vários motivos.

Os seus clientes habituais já não eram jovens ávidos por adrenalina, eram pais de família, com alguma experiência e kms no pêlo, com uma visão do Motociclismo madura e consciente da realidade de hoje.
Procuravam algo mais Friendly com uma ergonomia de acordo com o estado da sua coluna vertebral.
Depois, longe vão os tempos em que miúdos de 20 anos podiam montar motos de 150cv.
Primeiro porque a legislação não o permite, depois porque tem que tirar o canudo para serem alguém, depois porque até com o canudo é difícil ter uma vida decente.
Por isso, quando chegam ao momento de comprar uma mota, a formatação as tendências e preconceitos é tal que vão todos mergulhar na panela das tendências e modas do momento (tal cual como a Benelli fez).
Isto é transversal às marcas...
...à vida em si!

É importante que, quando se procura uma mota, um gajo saiba muito bem o que quer, para o que quer e qual a espectativa que se espera.
Escolher uma mota é coração, mas sempre com um rasgo de racionalidade que nos mantenha ligados à terra. Porque as desilusões de amor magoam muito.
Os ingredientes estão servidos, só tu é que vais saber em que peso é medida deves usá-los para escolher a tua próxima moto.

I just don't run with the crowd!

www.loneriderendlessroad.com
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#56

(09-06-2021 às 16:02)marco.clara Escreveu:  
(09-06-2021 às 15:50)Cristovão Santos Escreveu:  Obrigado pelo comentário,

Por acaso não vendo motas muito menos Benelli aliás eu nunca tive mota vou começar agora com mais de 40 anos esta nova aventura.
Se calhar é por comentários tão construtivos como esses que cada vez mais o pessoal abandona os fóruns e ficam apenas os "amigos". 
Obrigado.

Oh Cristóvão, tu por acaso não tens um amigo, parente ou mesmo alter ego aqui no fórum?

O teu estilo de escrita e comentário é-me tão familiar...

bigsmile



Não. Certamente que não. Pode ver e consultar o meu perfil todas as informações lá disponíveis são verdadeiras. Aderi recentemente ao fórum pois com estava a tirar a categoria A, quis saber algo mais sobre motas e me ajudassem a tirar algumas dúvidas sobre modelos e outras coisas mais como é normal nos principiantes. Por acaso fiquei inclinado para uma Benelli e comprei uma 302 S (estou a espera que o stand ma disponibilize, pois vão já dizer que sem fotos não acontece). Não sou defensor da marca Benelli e sei muito bem diferenciar a qualidade das motas destas versões chinesas para as marcas premmium. Pensei que iria encontrar aqui um grupo de amigos prontos a ajudar e partilhar experiências. Tinha imensas expectativas no fórum inclusive estava a pensar organizar um passeio aqui no norte para o pessoal se conhecer melhor e desfrutar destas paisagens e do bem saber receber, mas sinceramente estou bastante desiludido com alguns comentários, ou são mera brincadeira ou são de mau gosto , mas enfim tudo bem eu nem ligo a isso. Mas nota-se cada vez menos a participação aqui no fórum. Não conheço ninguém pessoalmente aqui do fórum, unicamente conheço o MPANeves do seu blog e das suas reviews que acompanho assiduamente. Vou tentar continuar a acompanhar o fórum mas possivelmente irei me abster de comentar a maioria dos tópicos. Sei que no fórum existem pessoas sérias e de boa vontade, e sei que alguns picanços são entre pessoas amigas e conhecidas mas nem todos temos o mesmo poder de encaixe. Mais uma vez obrigado e boas curvas. 

Ass: Cristovão Pires dos Santos
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#57

(09-06-2021 às 16:19)Cristovão Santos Escreveu:  Pensei que iria encontrar aqui um grupo de amigos prontos a ajudar e partilhar experiências. Tinha imensas expectativas no fórum inclusive estava a pensar organizar um passeio aqui no norte para o pessoal se conhecer melhor e desfrutar destas paisagens e do bem saber receber, mas sinceramente estou bastante desiludido com alguns comentários, ou são mera brincadeira ou são de mau gosto , mas enfim tudo bem eu nem ligo a isso. Mas nota-se cada vez menos a participação aqui no fórum. Não conheço ninguém pessoalmente aqui do fórum, unicamente conheço o MPANeves do seu blog e das suas reviews que acompanho assiduamente. Vou tentar continuar a acompanhar o fórum mas possivelmente irei me abster de comentar a maioria dos tópicos. Sei que no fórum existem pessoas sérias e de boa vontade, e sei que alguns picanços são entre pessoas amigas e conhecidas mas nem todos temos o mesmo poder de encaixe. Mais uma vez obrigado e boas curvas. 

Pelo texto não percebi afinal se ligas ou não ligas a essas ditas "brincadeiras de mau gosto". Dizes que não ligas, mas terminas a dizer que de ora em diante te vais abster de comentar.

De facto este tipo de choradinho soa cada vez mais familiar, talvez por haver cada vez mais gente a adotá-lo, ou a repeti-lo até à exaustão. Continuo a achar que, para um fórum sobre motas, as pessoas dão demasiada importância ao que aqui é mencionado, à forma como é discutido, e sobretudo se levam a si próprias (e aos outros) demasiado a sério. Verás que se relativizares isto tudo, a coisa funciona melhor. bigsmile
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#58

Amigo não é o que dá palmadinhas nas costas. Antes pelo contrário. Amigo é o que dá chapadões no focinho quando fazemos disparates.
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#59

(09-06-2021 às 16:19)Cristovão Santos Escreveu:  
(09-06-2021 às 16:02)marco.clara Escreveu:  
(09-06-2021 às 15:50)Cristovão Santos Escreveu:  Obrigado pelo comentário,

Por acaso não vendo motas muito menos Benelli aliás eu nunca tive mota vou começar agora com mais de 40 anos esta nova aventura.
Se calhar é por comentários tão construtivos como esses que cada vez mais o pessoal abandona os fóruns e ficam apenas os "amigos". 
Obrigado.

Oh Cristóvão, tu por acaso não tens um amigo, parente ou mesmo alter ego aqui no fórum?

O teu estilo de escrita e comentário é-me tão familiar...

bigsmile



Não. Certamente que não. Pode ver e consultar o meu perfil todas as informações lá disponíveis são verdadeiras. Aderi recentemente ao fórum pois com estava a tirar a categoria A, quis saber algo mais sobre motas e me ajudassem a tirar algumas dúvidas sobre modelos e outras coisas mais como é normal nos principiantes. Por acaso fiquei inclinado para uma Benelli e comprei uma 302 S (estou a espera que o stand ma disponibilize, pois vão já dizer que sem fotos não acontece). Não sou defensor da marca Benelli e sei muito bem diferenciar a qualidade das motas destas versões chinesas para as marcas premmium. Pensei que iria encontrar aqui um grupo de amigos prontos a ajudar e partilhar experiências. Tinha imensas expectativas no fórum inclusive estava a pensar organizar um passeio aqui no norte para o pessoal se conhecer melhor e desfrutar destas paisagens e do bem saber receber, mas sinceramente estou bastante desiludido com alguns comentários, ou são mera brincadeira ou são de mau gosto , mas enfim tudo bem eu nem ligo a isso. Mas nota-se cada vez menos a participação aqui no fórum. Não conheço ninguém pessoalmente aqui do fórum, unicamente conheço o MPANeves do seu blog e das suas reviews que acompanho assiduamente. Vou tentar continuar a acompanhar o fórum mas possivelmente irei me abster de comentar a maioria dos tópicos. Sei que no fórum existem pessoas sérias e de boa vontade, e sei que alguns picanços são entre pessoas amigas e conhecidas mas nem todos temos o mesmo poder de encaixe. Mais uma vez obrigado e boas curvas. 

Ass: Cristovão Pires dos Santos

Cristóvão o filme que tas tu a passar já é re-run habitual, tipo die hard ou home alone no natal, muitos outros passaram por ele, e no fundo só há un remedio, cagar e andar, infelizmente tás no norte, pelo sul é habitual um encontro semanal entre malta amiga, tb fazemos passeios esporadicos ao fim de semana, ao vivo as coisas funcionam bem melhor que aqui no antro, pelo menos bebe-se uns copos por entre varias mentiras, como o caroço a dizer que a bandit dá 200kmh e a sucati passa pelas gsxr1000, tambem infelizmente não tem havido concentrações, mas em anos passados alguma malta daqui fazia gois vidigueira lobos etc, se continuares por cá vais ver que tens motivos para continuar e certamente oportunidade para encontrar malta do norte tambem.
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#60

O pessoal anda muito tenso, e pior, a levar as coisas muito "a peito", quase como a tomar a coisa como ofensa pessoal.

Qualquer comentário mais bem ou mal-humorado ou até dissonante do tema em si, é quase sempre interpretado como tendo sido hostil ou com falta de educação.

Não é preciso comer palhacinhos ao pequeno-almoço, mas também não há necessidade de uma formalidade parva, á qual já somos "obrigados" em ambientes profissionais ou certos eventos sociais.

Pode-se comentar com mais ou menos humor, com mais ou menos conhecimento, com mais ou menos espirito de entreajuda e cada um deve saber fazer o filtro, e tirar o máximo proveito do que lhe interessa. Nem que seja um "foda-se, que o gajo é chato"


Para terminar, proponho um tópico com uma folha de cálculo, onde possam colocar os ciclos menstruais de cada um, para podermos saber quem se vai sentir mais ou menos ofendido naquela altura, e termos mais cuidado...
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