Boas;
Sim!! Os modelos novos, no que toca a modelos de iniciação principalmente, são piores que os mais antigos:
- têm menos qualidade;
- têm menos performance;
- são estupidamente mais caros.

Há alguém com dúvidas acerca disso?? Basta olhar para a foto que o Dfelix colocou!!

(26-06-2019 às 08:37)Johnny_1056 Escreveu:  Boas;
Sim!! Os modelos novos, no que toca a modelos de iniciação principalmente, são piores que os mais antigos:
- têm menos qualidade;
- têm menos performance;
- são estupidamente mais caros.

Há alguém com dúvidas acerca disso?? Basta olhar para a foto que o Dfelix colocou!!

Boas,

menos qualidade? Concordo, é algo transversal a quase todos os veiculos devido à pressão para reduzir custos e aumentar lucros. Hoje em dia nenhuma mota é construida para durar 20 anos.
Estupidamente mais caros? +/-... se ajustarmos para a inflação, na realidade os preços devem andar ela por ela com o que se praticava há 30 anos atrás. Depois se os rendimentos das pessoas cresceram ao mesmo ritmo é que já é outra conversa...
Menos performance? Depende do que se define com performance... muitas motas antigas tinham bastante ponta, tens uma CB750 com 50 e tal cavalos que se mandava para lá dos 200 sem grandes problemas mas que naquela faixa de utilização mais normal qualquer mota atual sai na frente, seja porque a potência está distribuida a meu ver onde é mais necessária e também porque houve reduções de peso consideráveis. A CB750 por exemplo pesava 230kg contra uns 170/180 da MT-07.

Boas;
Manteigas, no que escrevi, referi o que se passa principalmente com os modelos de iniciação.
Não dês como exemplo uma moto que não fazes ideia do que é. A Honda CB750 apareceu no mercado em 1969 (muito poucas unidades, apenas as chamadas "Sand Cast") e já contava com 68 cavalos, sendo evoluída até à versão F2 de 1978, já contando com 74 cavalos. Não vás por aí, porque são águas onde tu nunca navegaste.

Fazes referência à MT-07? Deixo-te outro exemplo sem sequer sair da marca: a TDM850 de 1991. Já contava com suspensões reguláveis, níveis de performance semelhantes, até superiores, ciclística de acordo com o que se produzia e uma robustez que facilmente consigo comprova com que tenho em casa.

(26-06-2019 às 09:43)Johnny_1056 Escreveu:  Boas;
Manteigas, no que escrevi, referi o que se passa principalmente com os modelos de iniciação.
Não dês como exemplo uma moto que não fazes ideia do que é. A Honda CB750 apareceu no mercado em 1969 (muito poucas unidades, apenas as chamadas "Sand Cast") e já contava com 68 cavalos, sendo evoluída até à versão F2 de 1978, já contando com 74 cavalos. Não vás por aí, porque são águas onde tu nunca navegaste.

Fazes referência à MT-07? Deixo-te outro exemplo sem sequer sair da marca: a TDM850 de 1991. Já contava com suspensões reguláveis, níveis de performance semelhantes, até superiores, ciclística de acordo com o que se produzia e uma robustez que facilmente consigo comprova com que tenho em casa.

Falei da CB750 precisamente porque andei ainda uns bons kms numa de 94 e volta meia volta ainda lhe vou tirar o carvão do escape que o meu tio neste momento só a tem para enfeitar a garagem

Falei dos 50 e tal cv mas na realidade de acordo com este site até são 73, o que acaba por torná-la mais comparável nesse aspeto com a MT-07. A mota tem sumo, lá em cima na faixa de rotações e acima dos 200 vai sólida como uma pedra, assim como em curvas rápidas sentes bastante estabilidade e confiança. Mas naquela faixa onde tu precisas se fores para uma estrada mais técnica comparando com uma MT-07 que sais de curva em cavalinho não tem hipotese, assim como o peso se sente bem. Tenha sérias dúvidas que o mesmo piloto não seja mais rápido numa MT-07 que numa CB750 numa serra.

A TDM não entra noutro patamar fora da MT-07? Não será comparável, por exemplo, com a 09?

Comparar uma MT07 com a Seven Fifty?

Eu achava que o ideal era comparar a MT07 com a CB500, contemporânea à Seven Fifty.

Depois...

Uma tem 4 cilindros e era uma mota para gente crescida (na altura).
A outra tem 2 cilindros e é uma utilitária curriquiera....

Não me parece que tenha sequer qualquer base para estabelecer este tipo de paralelismos.

Nem mesmo a TDM e a MT09 Tracer , uma vez que, o que a TDM tinha de estável, por incrível que pareça, 30 anos depois, é precisamente o que falta a MT09 Tracer.

(26-06-2019 às 11:12)LoneRider Escreveu:  Comparar uma MT07 com a Seven Fifty?

Eu achava que o ideal era comparar a MT07 com a CB500, contemporânea à Seven Fifty.

Depois...

Uma tem 4 cilindros e era uma mota para gente crescida (na altura).
A outra tem 2 cilindros e é uma utilitária curriquiera....

Não me parece que tenha sequer qualquer base para estabelecer este tipo de paralelismos.

Nem mesmo a TDM e a MT09 Tracer , uma vez que, o que a TDM tinha de estável, por incrível que pareça, 30 anos depois, é precisamente o que falta a MT09 Tracer.

Conta-nos mais sobre a falta de estabilidade da Tracer

O que é uma MT09 Tracer? O modelo chama-se "Tracer 900" ou "Tracer 900 GT".

Quais são os problemas de estabilidade desse modelo fictício?

(26-06-2019 às 13:46)pareias Escreveu:  O que é uma MT09 Tracer? O modelo chama-se "Tracer 900" ou "Tracer 900 GT".

Quais são os problemas de estabilidade desse modelo fictício?

Curiosamente as primeiras tracer 900 eram denominadas salvoerro de MT09 Tracer. Penso que a do Velasquez é dessa colheita ainda!

É correcto.
MT09 Tracer porque tinha um cariz sport touring, com raízes na naked, basicamente a mesma mota com um pouco mais de protecção, não designada propriamente para viagens e os próprios acessórios e a gama onde a Yamaha a inseria no site era dessa maneira.

A partir de 2017 passou a ser designada Tracer 900, com toda uma página dentro do site da Yamaha e extras para quem curte viajar, etc...

Confirmo que como elas são como o vinho, as antigas são a melhor colheita

Utilitária curriqueira mas papa barcos