Discussão acerca de Filtros (Ar e Óleo)
#31

Mas também festa do caracol, faz sentido que apareçam muitas bmw...


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#32

(26-06-2017 às 09:28)vindaloo Escreveu:  Mas também festa do caracol, faz sentido que apareçam muitas bmw...

clap clap clap clap
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#33

(25-06-2017 às 14:21)Nfilipe Escreveu:  
(25-06-2017 às 14:04)LWillow Escreveu:  
(25-06-2017 às 13:54)Nfilipe Escreveu:  Ja olhei para eles mas para o meu tipo de condução nao faz sentido, ate porque se entra mais ar, tb terá que entrar mais gasolina, logo gasta mais e isso dispenso. Mas sei de gente que diz fazer grande diferença.

Será ?? Ou será que a centralina 'ajusta' os índices de combustão para o 'original' e se  está a entrar mais ar vai  'cortar' na entrada de combustível ?

Honestamente nao sou nem pouco mais ou menos expert nesta materia mas nunca ouvi ninguém a dizer que o consumo diminuiu ao mudar o original mas convém mencionar que ao pensar em filtros estou apenas com ideias nakeles KN, terás a potencia mais disponível, a performance é melhor, adiciona se calhar 2/3cvs. Nao sei como com isto tudo ainda reduz o consumo, parece contraditório. Mas talvez estejas a falar de outro tipo de filtros que desconheço.
Mas o normalmente quando se muda as coisas de origem, o pessoal procura mais "power" do que aquele que lá está.

Boas malta, este tópico interessa-me bastante pois tenho-me interrogado acerca do mesmo para a minha V Strom.

Primeiro o valor do filtro OEM é de 37€ e um Pipercross ou um K&N cerca de 50€ (no ebay).
Tenho duvidas relativamente a capacidade destes filtros reterem pequenas partículas que ao longo do tempo se possam vir a notar nos cilindros etc.

Em relação ao aumento de potencia e redução do consumo é plausível pois a Mistura (ar + gasolina) deve ser sempre o mais equilibrada possível, ou seja, exite um valor chamado de titulo de mistura, ou air-fuel ratio, que é a proporção ideal ente os 2. Aí entra a centralina que vai ajustar o combustível para a quantidade de massa de ar. Mesmo que tenhamos mais combustivel e mais massa de ar a potencia disponível é maior logo precisamos de "pedir" menos pelo motor para fazer o mesmo.

Não sei se me consegui fazer explicar muito bem mas vou deixar uma imagem que talvez ajude.

[Imagem: Ideal-stoichiometry.jpg]

...Rrrrin dinq ding doo bom bom bará bê ba baram bom bom ba ba ba bam booo...
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#34

(25-06-2017 às 06:50)LWillow Escreveu:  ...elevância ( ou não  devil ) da utilização de filtros de ar e de óleo aftermarket
(...)
Venho agora aqui trazer o assunto à baila para ver se me esclareço .

(Copy/paste do que já escrevi noutro lado)

Relativamente aos filtros de lubrificante:

Não existe nenhuma classificação ou certificação que nos possa garantir a qualidade e eficiência dos filtros de lubrificante/óleo.

Os fabricantes de filtros de concorrência disponibilizam produtos genéricos.
Ou seja, o mesmo filtro chega a ser comercializado para dezenas de motos completamente diferentes! Seja uma utilitária dos anos 80 que provavelmente usava lubrificantes minerais com altas viscosidades. Seja uma superdesportiva moderna cujo lubrificante recomendado são 100% sintéticos de baixa viscosidade... Usa o mesmo tipo de encaixe? Siga!!!
Porosidades do papel, efeitos na pressão do circuito de lubrifica e esforço da bomba?
Não há informação sobre isso!

Logo, o único filtro que nos oferece garantia de cumprir os requisitos do fabricante acaba por ser o original.

Relativamente aos filtros de ar:

O objectivo deste é única e exclusivamente reter as impurezas do ar.
Logo, mais ou menos poroso apenas se afecta o fluxo de ar e este não interfere directamente com a fiabilidade.

Em motos com filtros cónicos, muitos filtros de concorrência low cost são por vezes subdimensionados. Outros de rendimento fazem diferença.
Mas a generalidade das motos convencionais utiliza filtros de caixa, e a generalidade da oferta é razoável.

Podemos colocar em causa a eficiência no que diz respeito a reter as partículas.
Mas esta é uma preocupação sobretudo para que utiliza a moto para offroad ou circula em ambientes com demasiado pó.
E esse público normalmente utiliza original ou produtos comprovadamente eficientes para o tipo de uso em questão.

Para a generalidade das situações, a decisão acaba por depender do preço face ao original. Ou do marketing.

E nenhum motor gripa por falta ou excesso de ar!
Portanto, uma má escolha dificilmente terá resultados desastrosos.  smile




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Quanto ás tuas questões mais específicas:

(25-06-2017 às 06:50)LWillow Escreveu:  Há a vantagem de serem 'vitalícios', mas para além disso .....Como é ? 

A única coisa ali vitalícia é a caixa.
As fibras degradam-se ao fim de umas quantas utilizações e são também elas substituíveis.
Substituir estas custa (ou custava) quase o preço dum filtro novo.

Aliás, à primeira vista até podemos achar "barato".
Já li aqui malta a falar dos 40/60 euros que custam e a dividir pelo numero de revisões para ter uma estimativa do que poupam.
O problema é que se juntarmos o preço do spray e um eventual substituição das fibras, este orçamento começa a subir.

Já usei no passado e desisti.
Não só porque já não tenho nenhuma moto cuja preparação de motor justifique...
Como não estou para me chatear com a manutenção do filtro além do restante.

(25-06-2017 às 06:50)LWillow Escreveu:  Traz alguma vantagem/melhoria a instalação de um filtro de ar K&N (ou similar)  , relativamente à melhoria de consumo ou da prestação/rendimento da mota ??

Se tiveres um escape de rendimento poderá ser necessário aumentar o fluxo de ar para obter rendimento.
Aí poderá fazer sentido recorrer a um aftermarket.
Mas se o trabalho estiver bem feito e pensado desde o início... pois para quem só troca a ponteira pelo barulho isto é irrelevante.
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#35

(26-06-2017 às 09:28)vindaloo Escreveu:  Mas também festa do caracol, faz sentido que apareçam muitas bmw...

Sabes que os caracóis são conhecidos por comerem alfaces...
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#36

(26-06-2017 às 14:17)dfelix Escreveu:  ...
Os fabricantes de filtros de concorrência disponibilizam produtos genéricos.
Ou seja, o mesmo filtro chega a ser comercializado para dezenas de motos completamente diferentes! Seja uma utilitária dos anos 80 que provavelmente usava lubrificantes minerais com altas viscosidades. Seja uma superdesportiva moderna cujo lubrificante recomendado são 100% sintéticos de baixa viscosidade... Usa o mesmo tipo de encaixe? Siga!!!
Porosidades do papel, efeitos na pressão do circuito de lubrifica e esforço da bomba?
Não há informação sobre isso!
...

Boas;
Como continuas a adorar esses filtros!! blink
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#37

Onde é que compensa ter um filtro de ar after market!?
OK o filtro faz mais km, mas depois temos que gastar dinheiro e trabalho na sua manutenção, e as vezes em intervalos mais reduzidos que um filtro OEM, onde o único trabalho que se tem é de o deitar no lixo e repor um novo no seu lugar.

Porque raio complicar a vida, numa suposta e falsa poupança de dinheiro, quando a maioria do pessoal mal sabe andar de mota, quanto mais fazer os km que justifique tido esse trabalho e gasto (que valha a pena poupar).

Só conheço duas pessoas que podem ser capazes de tirar partido de esse tipo de filtros de ar.
Porquê?
Andam de mota todos os dias, fazem viagens transcontinentais e vendem as suas motos quase sempre com mais de 200000 km no pelo ao fim de 4 ou 5 anos.

Eu, tenho tres motos, até podia utilizar os filtros todos de uma marca e assim reutilizar o kit de limpeza dos mesmos nas minhas notas, mas sinceramente, só o trabalho que dá....

E sobre os filtros de óleo.
Um filtro de óleo OEM para a minha VFR1200F custa 10€.
Um Hiflo custa 6€ no Ebay.
Compensa realmente por em risco a segurança do meu motor por causa de 4 €?

I just don't run with the crowd!

www.loneriderendlessroad.com
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#38

(27-06-2017 às 11:02)LoneRider Escreveu:  segurança do meu motor por causa de 4 €?


[Imagem: af65ddb25f73959bb281a15b51b14724.jpg]

Não resisti fazer esta imagem quando a encontrei há uns tempos atrás...


Enviado do meu LG-D855 através de Tapatalk

Muito provavelmente o que escrevi foi gerado automágicamente através do Moto Lero
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#39

(27-06-2017 às 14:13)dfelix Escreveu:  
(27-06-2017 às 11:02)LoneRider Escreveu:  segurança do meu motor por causa de 4 €?


[Imagem: af65ddb25f73959bb281a15b51b14724.jpg]

Não resisti fazer esta imagem quando a encontrei há uns tempos atrás...
   

Enviado do meu LG-D855 através de Tapatalk

lol lol lol

Live After Death...

Os Ferros...

In life, nothing happens by chance...
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#40

(27-06-2017 às 14:13)dfelix Escreveu:  
(27-06-2017 às 11:02)LoneRider Escreveu:  segurança do meu motor por causa de 4 €?


[Imagem: af65ddb25f73959bb281a15b51b14724.jpg]

Não resisti fazer esta imagem quando a encontrei há uns tempos atrás...
   

Enviado do meu LG-D855 através de Tapatalk


lol lol  lol  lol
O teu melhor "meme"  lol
Por acaso meto esse óleo, mas filtros só OEM
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