Então e uma Bajaj 400? ou uma Zontes 310...se queres nova sempre podes optar por uma marca menos onerosa na compra.

A Duke 390 parece ser uma moto bem divertida...
A potência não está longe das mesmas XT que foram escola de muita gente.
Só que nem chega a pesar 150kg.

Gostava de experimentar uma.

No standvirtual há várias.
Algumas dentro do budget dos 4000/4500. Outras acima.
Mas como em qualquer usada, os valores podem sempre ser espremidos um pouco.

OK, esta KTM pode ser fabricada pela Bajaj...
Mas muito honestamente não sei qual é a moto do catálogo da Bajaj que se possa comparar à Duke.



O motor pode ser o mesmo.
Mas a construção e as specs são bem diferentes.

Entre uma Dominar nova por 4200 euros ou uma Duke usada até mesmo por 4500 preferia a Duke.
De longe..

Se existem outras opções A2 mais adequadas...
Isso é outra história.

(06-07-2020 às 14:37)Miguel Oliveira Escreveu:  Tb já tive a ver a 500f mas o problema ainda se estende mais essa ainda é mais cara e existem menos usadas.

Sim... no caso da CB500F, terias de te cingir a usadas ou esticar o plafond disponível.

Ainda assim, numa busca rápida no OLX e tendo em conta o factor "negociação":

https://www.olx.pt/anuncio/honda-cb500-f...249af4b6ff

https://www.olx.pt/anuncio/cb500f-5000km...249af4b6ff

https://www.olx.pt/anuncio/honda-cb500f-...249af4b6ff

https://www.olx.pt/anuncio/honda-cb500f-...f37c5cd5b9

https://www.olx.pt/anuncio/honda-cb500f-...870e677310

(06-07-2020 às 16:34)dfelix Escreveu:  O motor pode ser o mesmo.
Mas a construção e as specs são bem diferentes.

Por acaso e no mesmo segmento de cilindrada, a "semelhança" entre por exemplo uma TVS Apache RR e uma BMW G310R é mais flagrante.

(06-07-2020 às 17:17)carlos-kb Escreveu:  Por acaso e no mesmo segmento de cilindrada, a "semelhança" entre por exemplo uma TVS Apache RR e uma BMW G310R é mais flagrante.

O facto da TVS e a BMW partilharem a mesma estrutura base não significa que a KTM o faça com Bajaj.

As imagens que colocaste são até bastante esclarecedoras.
Seja na construção, no equipamento e até nas specs.
Não ignorar que 9cv neste segmento... é praticamente 25% da potência total!

A Duke310 é indiscutivelmente a moto mais refinada deste segmento.

dfelix a mais refinada das apresentadas...não esqueças a kawa Z400...ou mesmo a ducati scarmbler sixty2...para não falar das huskys 401 que têm o mesmo motor mas melhores acabamentos.

(07-07-2020 às 01:47)dfelix Escreveu:  O facto da TVS e a BMW partilharem a mesma estrutura base não significa que a KTM o faça com Bajaj.

Mais determinante é mesmo partilharem a mesma maternidade.

Saltam à vista as diferenças em termos quadro, suspensões (WP, afinal é "prata da casa", não fosse esta detida pela KTM), ciclística e cosmética. E claro, depois o marketing acaba a fazer o resto.

Sabemos que os logos também se pagam e alguns casos, bem demais... Agora, seria gritante se a KTM, custando mais 1/3 do preço da Bajaj (KTM - 6000€ / Bajaj - 4100€ em PT), apesar de saírem ambas das mesmas linhas de produção e o motor ser comum, pouco ou mais nada oferecesse em relação à chamuça.

No caso da BMW vs TVS, os alemães foram mais comedidos. Fizeram uma parceria de negócio e entregaram-lhes a produção de uma das suas series. Penso que a TVS não é vendida cá, mas a julgar pelos valores em rúpias indicado nas imagens, a coisa até aí se equipara bem mais.

A Bajaj é dona de praticamente metade da KTM... a TVS é apenas uma parceira de negócio a quem a BMW delega co-produção em regime OEM.

(07-07-2020 às 01:47)dfelix Escreveu:  A Duke310 é indiscutivelmente a moto mais refinada deste segmento.

Retirando o factor preço, em que estará certamente no top 3 das mais caras, juntamente com a Vitpilen ou a Sixty2, não conheço a Duke 390 e muito menos as suas concorrentes, tão ao detalhe, que me permita fazer uma afirmação dessas com tamanha dose de certeza.

(07-07-2020 às 09:32)midnightblack Escreveu:  dfelix a mais refinada das apresentadas...não esqueças a kawa Z400...ou mesmo a ducati scarmbler sixty2...para não falar das huskys 401 que têm o mesmo motor mas melhores acabamentos.

Tens razão quanto ás husky 401.
Já a Z400... parece-me demasiado optimista.

(07-07-2020 às 10:33)carlos-kb Escreveu:  Agora, seria gritante se a KTM, custando mais 1/3 do preço da Bajaj (KTM - 6000€ / Bajaj - 4100€ em PT), apesar de saírem ambas das mesmas linhas de produção e o motor ser comum, pouco ou mais nada oferecesse em relação à chamuça.

Ser fabricada pela Bajaj e o facto da KTM ser parcialmente detida pela Bajaj parece-me ter maior influência na tua opinião sobre o produto que o próprio produto em si.

(07-07-2020 às 10:33)carlos-kb Escreveu:  ...não conheço a Duke 390 e muito menos as suas concorrentes, tão ao detalhe, que me permita fazer uma afirmação dessas com tamanha dose de certeza.

Quando o tema são as supostas "desportivas de baixa cilindrada" pareces conhecer o suficiente para afirmar com "dose de certeza" que são "utilitárias travestidas"!
Aliás, já contribuíste diversas vezes para esse "peditório".

Não vejo porque razão falar sobre as nakeds (ou utilitárias?) que são precisamente base dessas plataformas possam agora gerar tantas incertezas...

Há construtores cuja abordagem a este segmento é diferenciada.
E a KTM é um deles. A Husqvarna ainda mais.
Mesmo que sejam feitas na India. Mesmo que sejam feitas pela Bajaj.

Pessoalmente acho as baixa cilindrada da KTM muito bem conseguidas!
Até podem não valer nada... mas têm um excelente aspecto.



Na minha opinião até mesmo a 125 supera algumas médias cilindradas de consagrados fabricantes japoneses.

Existe pelo menos um user que pode falar das 125 da bajaj com autocolantes de Mattighofen!

Sim!

Enchem bem os olhos, quase tão proporcional como as dores de cabeça! (ouvi dizer)

(07-07-2020 às 13:48)dfelix Escreveu:  

(07-07-2020 às 09:32)midnightblack Escreveu:  dfelix a mais refinada das apresentadas...não esqueças a kawa Z400...ou mesmo a ducati scarmbler sixty2...para não falar das huskys 401 que têm o mesmo motor mas melhores acabamentos.

Tens razão quanto ás husky 401.
Já a Z400... parece-me demasiado optimista.

(07-07-2020 às 10:33)carlos-kb Escreveu:  Agora, seria gritante se a KTM, custando mais 1/3 do preço da Bajaj (KTM - 6000€ / Bajaj - 4100€ em PT), apesar de saírem ambas das mesmas linhas de produção e o motor ser comum, pouco ou mais nada oferecesse em relação à chamuça.

Ser fabricada pela Bajaj e o facto da KTM ser parcialmente detida pela Bajaj parece-me ter maior influência na tua opinião sobre o produto que o próprio produto em si.

(07-07-2020 às 10:33)carlos-kb Escreveu:  ...não conheço a Duke 390 e muito menos as suas concorrentes, tão ao detalhe, que me permita fazer uma afirmação dessas com tamanha dose de certeza.

Quando o tema são as supostas "desportivas de baixa cilindrada" pareces conhecer o suficiente para afirmar com "dose de certeza" que são "utilitárias travestidas"!
Aliás, já contribuíste diversas vezes para esse "peditório".

Não vejo porque razão falar sobre as nakeds (ou utilitárias?) que são precisamente base dessas plataformas possam agora gerar tantas incertezas...

Há construtores cuja abordagem a este segmento é diferenciada.
E a KTM é um deles. A Husqvarna ainda mais.
Mesmo que sejam feitas na India. Mesmo que sejam feitas pela Bajaj.

Pessoalmente acho as baixa cilindrada da KTM muito bem conseguidas!
Até podem não valer nada... mas têm um excelente aspecto.



Na minha opinião até mesmo a 125 supera algumas médias cilindradas de consagrados fabricantes japoneses.

achas que estou a ser "roubado" se comprar uma duke 390 2018 a 5000 euros? ou é um preço em conta? Não queria uma mais antiga pelo menos da duke 390 porque pelo que vi na net algumas têm muitos problemas e tb as versões antigas têm um display muito mau comparado com o das versões mais recentes

(06-07-2020 às 16:34)dfelix Escreveu:  A Duke 390 parece ser uma moto bem divertida...
A potência não está longe das mesmas XT que foram escola de muita gente.
Só que nem chega a pesar 150kg.

Gostava de experimentar uma.

No standvirtual há várias.
Algumas dentro do budget dos 4000/4500. Outras acima.
Mas como em qualquer usada, os valores podem sempre ser espremidos um pouco.

OK, esta KTM pode ser fabricada pela Bajaj...
Mas muito honestamente não sei qual é a moto do catálogo da Bajaj que se possa comparar à Duke.



O motor pode ser o mesmo.
Mas a construção e as specs são bem diferentes.

Entre uma Dominar nova por 4200 euros ou uma Duke usada até mesmo por 4500 preferia a Duke.
De longe..

Se existem outras opções A2 mais adequadas...
Isso é outra história.

que outras motas seriam mais adequadas? Achas que desportivas para um novato é uma escolha normal ou exigem experiência?