Motonliners

(03-04-2019 às 16:37)Johnny_1056 Escreveu: [ -> ]Boas;
Por aquilo que tenho sabido por diferentes fontes, desde revistas a mecânicos, a mudança do óleo de travões nas Honda com ABS e CBS é um trabalho que requer algum cuidado e saber o que se está a fazer, sendo desaconselhado a quem não tem a certeza do que anda a fazer.
Como nunca tive motos com coisas dessas, mudar o óleo numa moto é operação básica de 15 minutos com uma chave de bocas, uma phillips, um tubo de borracha e uma garrafa de plástico velha.

É mais complicado que num sistema convencional, não há a mais mínima dúvida disso.
Requer ferramenta (pistola de vácuo), requer estudo, requer calma e ter paciência para não se esquecer de nenhuma purga.
Se se seguir o que diz o catrapazio acaba por ser uma operação mais simples do que se pensava ao início.

(03-04-2019 às 16:57)Vulcano39 Escreveu: [ -> ]

(03-04-2019 às 14:16)Johnny_1056 Escreveu: [ -> ]Boas;
Substituir os tubos de travão de origem por uns revestidos a malha de aço é das melhores alterações que se podem fazer. Só começaste ao contrário, devias começar pela frente onde efectivamente fazem mais falta...

(03-04-2019 às 14:25)pedromt07 Escreveu: [ -> ]Porque não fizeste à frente também?
Se meteres o kit da Hel que bifurca logo na bomba até é bastante simples de sangrar.
Quando a minha 07 fez 4 anos meti o kit completo da Hel, em vez de meter tubagem original.
Vale a pena o preço, mesmo comprando em distribuidor oficial deles fica mais barato que no eBay .
A frente com o kit que falo fica assim:

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Sim, sei que á frente é mais importante...mas como disse a operação a vante é mais demorada e o dinheiro este mês não deu para tudo (tubos dianteiros)...lol. Quanto a preços...não sei qual foi o link que escolheste ou se houve alterações mas no ebay encontrei mais barato os da frente no ebay custam-me 67.53 enquanto no site oficial custam 74,54.

(03-04-2019 às 17:00)Johnny_1056 Escreveu: [ -> ]Boas;
O sistema que melhor funciona é o de 2 tubos a saírem da bomba principal, há menos perdas de carga.

Sim, ja percebi a ideia...o oleo entra diretamente nas bombas embora tenha de percorrer mais tubo...

(03-04-2019 às 16:57)Vulcano39 Escreveu: [ -> ]

(03-04-2019 às 14:16)Johnny_1056 Escreveu: [ -> ]Boas;
Substituir os tubos de travão de origem por uns revestidos a malha de aço é das melhores alterações que se podem fazer. Só começaste ao contrário, devias começar pela frente onde efectivamente fazem mais falta...

(03-04-2019 às 14:25)pedromt07 Escreveu: [ -> ]Porque não fizeste à frente também?
Se meteres o kit da Hel que bifurca logo na bomba até é bastante simples de sangrar.
Quando a minha 07 fez 4 anos meti o kit completo da Hel, em vez de meter tubagem original.
Vale a pena o preço, mesmo comprando em distribuidor oficial deles fica mais barato que no eBay .
A frente com o kit que falo fica assim:

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Sim, sei que á frente é mais importante...mas como disse a operação a vante é mais demorada e o dinheiro este mês não deu para tudo (tubos dianteiros)...lol. Quanto a preços...não sei qual foi o link que escolheste ou se houve alterações mas no ebay encontrei mais barato os da frente no ebay custam-me 67.53 enquanto no site oficial custam 74,54.

Pedro, a opção da bifurcação á saída da bomba parece-me a mim ser pior para sangrar, por ter mais tubo (2 tubos compridos) para o oleo percorrer e consequentemente mais ar...na minha a bifurcacao é a saida das bombas na roda com apenas um tubo á bomba.

Se fores de Lisboa pede na Jbs cotação, no meu caso pedi um desconto e ficou mais barato que qualquer eBay. Ou posso te dar o contacto de um amigo meu que vende Hel e faz bons preços.
Não concordo, aliás o estilo OEM penso ser mais propício a deixar bolhas na parte da curva sobre o guarda lamas, pelo menos a minha 07 tinha ar nessa zona de fábrica. Concordo que tem mais tubo, logo gasta mais líquido e demora mais tempo a sangrar, mas consegues sangrar as duas bombas quase de forma independente e eliminar ar mais facilmente. Pelo menos é o que acho. Mas já entramos naquela coisa de especular
Eu gosto mais assim dividido e dizem que distribui melhor o liquido/pressão pelas duas bombas. ( again especulação)

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(03-04-2019 às 17:09)Vulcano39 Escreveu: [ -> ]

(03-04-2019 às 16:57)Vulcano39 Escreveu: [ -> ]

(03-04-2019 às 14:16)Johnny_1056 Escreveu: [ -> ]Boas;
Substituir os tubos de travão de origem por uns revestidos a malha de aço é das melhores alterações que se podem fazer. Só começaste ao contrário, devias começar pela frente onde efectivamente fazem mais falta...

(03-04-2019 às 14:25)pedromt07 Escreveu: [ -> ]Porque não fizeste à frente também?
Se meteres o kit da Hel que bifurca logo na bomba até é bastante simples de sangrar.
Quando a minha 07 fez 4 anos meti o kit completo da Hel, em vez de meter tubagem original.
Vale a pena o preço, mesmo comprando em distribuidor oficial deles fica mais barato que no eBay .
A frente com o kit que falo fica assim:

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Sim, sei que á frente é mais importante...mas como disse a operação a vante é mais demorada e o dinheiro este mês não deu para tudo (tubos dianteiros)...lol. Quanto a preços...não sei qual foi o link que escolheste ou se houve alterações mas no ebay encontrei mais barato os da frente no ebay custam-me 67.53 enquanto no site oficial custam 74,54.

(03-04-2019 às 17:00)Johnny_1056 Escreveu: [ -> ]Boas;
O sistema que melhor funciona é o de 2 tubos a saírem da bomba principal, há menos perdas de carga.

Sim, ja percebi a ideia...o oleo entra diretamente nas bombas embora tenha de percorrer mais tubo...

Se pensares bem não tem mais tubo para cada bomba.
Para a bomba esquerda é o mesmo comprimento de tubo, para a direita tem menos.

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(03-04-2019 às 17:10)pedromt07 Escreveu: [ -> ]

(03-04-2019 às 16:57)Vulcano39 Escreveu: [ -> ]

(03-04-2019 às 14:16)Johnny_1056 Escreveu: [ -> ]Boas;
Substituir os tubos de travão de origem por uns revestidos a malha de aço é das melhores alterações que se podem fazer. Só começaste ao contrário, devias começar pela frente onde efectivamente fazem mais falta...

(03-04-2019 às 14:25)pedromt07 Escreveu: [ -> ]Porque não fizeste à frente também?
Se meteres o kit da Hel que bifurca logo na bomba até é bastante simples de sangrar.
Quando a minha 07 fez 4 anos meti o kit completo da Hel, em vez de meter tubagem original.
Vale a pena o preço, mesmo comprando em distribuidor oficial deles fica mais barato que no eBay .
A frente com o kit que falo fica assim:

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Sim, sei que á frente é mais importante...mas como disse a operação a vante é mais demorada e o dinheiro este mês não deu para tudo (tubos dianteiros)...lol. Quanto a preços...não sei qual foi o link que escolheste ou se houve alterações mas no ebay encontrei mais barato os da frente no ebay custam-me 67.53 enquanto no site oficial custam 74,54.

Pedro, a opção da bifurcação á saída da bomba parece-me a mim ser pior para sangrar, por ter mais tubo (2 tubos compridos) para o oleo percorrer e consequentemente mais ar...na minha a bifurcacao é a saida das bombas na roda com apenas um tubo á bomba.

Se fores de Lisboa pede na Jbs cotação, no meu caso pedi um desconto e ficou mais barato que qualquer eBay. Ou posso te dar o contacto de um amigo meu que vende Hel e faz bons preços.
Não concordo, aliás o estilo OEM penso ser mais propício a deixar bolhas na parte da curva sobre o guarda lamas, pelo menos a minha 07 tinha ar nessa zona de fábrica. Concordo que tem mais tubo, logo gasta mais líquido e demora mais tempo a sangrar, mas consegues sangrar as duas bombas quase de forma independente e eliminar ar mais facilmente. Pelo menos é o que acho. Mas já entramos naquela coisa de especular
Eu gosto mais assim dividido e dizem que distribui melhor o liquido/pressão pelas duas bombas. ( again especulação)

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A Jbs tem um website muito bom vou explorar...obrigado pela dica.

(03-04-2019 às 17:08)LoneRider Escreveu: [ -> ]

(03-04-2019 às 16:37)Johnny_1056 Escreveu: [ -> ]Boas;
Por aquilo que tenho sabido por diferentes fontes, desde revistas a mecânicos, a mudança do óleo de travões nas Honda com ABS e CBS é um trabalho que requer algum cuidado e saber o que se está a fazer, sendo desaconselhado a quem não tem a certeza do que anda a fazer.
Como nunca tive motos com coisas dessas, mudar o óleo numa moto é operação básica de 15 minutos com uma chave de bocas, uma phillips, um tubo de borracha e uma garrafa de plástico velha.

É mais complicado que num sistema convencional, não há a mais mínima dúvida disso.
Requer ferramenta (pistola de vácuo), requer estudo, requer calma e ter paciência para não se esquecer de nenhuma purga.
Se se seguir o que diz o catrapazio acaba por ser uma operação mais simples do que se pensava ao início.

pois...se tivesse ABS seria mais complicado e o manual de serviço confirma...lol
Mas como ABS é para meninos...não tenho disso....eheheh

(03-04-2019 às 16:57)carlos-kb Escreveu: [ -> ]Epa, num sistema "simples" os travões de trás e da frente são independentes e na frente é apenas um tubo entre a bomba e o "T" e depois daí deriva em mais dois tubos, cada uma até à pinça de cada um dos discos. Atrás é um tubo entre a bomba e a pinça. Acaba por ser simples!

Em sistemas ABS já metes a electrónica ao barulho, com o modulador/bomba de ABS, os sensores de rotação, cablagens, fusível e demais ligações. Claro que os circuitos hidráulicos propriamente ditos, não deverão diferir muito, mas ainda assim, acredito que o sistema seja bem mais complexo de mexer, do que chegar ali, purgar todo o óleo, trocar "mangueiras", encher com óleo, sangrar para tirar o ar, etc... como se faz numa sistema "non ABS".

E já nem falo então num Combined-ABS, em que aí a minha ignorância é total.

É pá!

O princípio de purga é o mesmo. Tudo o que é elétrico não tem qualquer influência uma vez que não faz parte do sistema (é acessório, o sistema funciona sem eles),por isso não se mexe.
O facto de haver uma bomba eletrónica que intervém nas pressões do óleo não altera em nada o princípio de purga, como muito tens que ir a essa bomba purga a mesma é o processo é precisamente o mesmo.

Criar uma corrente de óleo que elimine qualquer bolsa de ar existente.

Por ser uma sistema de segurança (sistema de travões, ABS é acessório) convém saber o que se está a fazer, existem sistemas mais fáceis e outros mais complexos, por isso convém ter experiência e conhecimento do que se está a fazer!
Mas no fundo, o procedimento é sempre o mesmo!

Oh foda-se voltámos às purgas

É por estas merdas que eu no que toca a manutenção me limito a trocar óleo ocasionalmente numa manutenção intermédia e no resto é deixar nas mãos de quem sabe. Além da falta de conhecimento e paciência, a probabilidade de dar merda é tanta e no caso de dar efetivamente merda, não tenho ninguem com quem reclamar sem ser eu próprio.

boa dica nunca pensei que tubos deste eram tão baratos.
aqui ao pé de casa há um armazém que fazem tubos de alta pressão e não ficam a este preço, é + muito mais dinheiro.

(03-04-2019 às 17:42)dmanteigas Escreveu: [ -> ]Oh foda-se voltámos às purgas

É por estas merdas que eu no que toca a manutenção me limito a trocar óleo ocasionalmente numa manutenção intermédia e no resto é deixar nas mãos de quem sabe. Além da falta de conhecimento e paciência, a probabilidade de dar merda é tanta e no caso de dar efetivamente merda, não tenho ninguem com quem reclamar sem ser eu próprio.

O saber não ocupa lugar.
Mas é como tudo pá!
Os bebés começam primeiro a gatinhar, depois erguem-se e começam a andar.
Tu hoje mudas o óleo ao motor, amanhã as velas, outro dia o líquido de refrigeração e finalmente o óleo de hidráulico dos travões!
Pelo caminho já sabes afinar suspensões e até mudar os retentores e o fluido das bainhas!
Só custa começar, requer estudo, requer perceber (entendimento), calma paciência e uma dose de amor (próprio e não só) que pouco a pouco ajuda a cimentar a tua auto-estima na área!
Pelo que já entendi a tua área é a infumatica, mas também sei que quando um gajo estuda engenharia boa parte do primeiro ano de faculdade é a estudar as engenharias no geral, onde entre outras cadeiras deve haver a engenharia mecânica que suponho que vos ensinou que a grande maioria dos parafusos não poder ser apertados até meia volta antes de partir!

Se eu estivesse perto, dentro da minha disponibilidade, era gajo para ajudar o pessoal (tu incluído) a fazer estas pequenas intervenções para vos ajudar a cimentar essa confiança que falei lá atrás.

É que no fundo é fácil e simples.