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(03-08-2020 às 16:34)dmanteigas Escreveu: [ -> ] (03-08-2020 às 11:56)dfelix Escreveu: [ -> ]E tal como isto, existem outras coisas igualmente simples que desmistificava uma data de coisas que habitualmente só se chega lá mais tarde. Até alguns "ings" que o caroço tanto abomina mas também os faz instintivamente como qualquer outro.
Até porque... se está a pagar por isso.
Certo. Estamos todos 200% de acordo quanto a isso. A carta é uma palhaçada, na minha assinei a folha das aulas teóricas, tive 2 aulas só para não dizer que ia sem nenhuma, e fiz o exame na APEC que demorou 10minutos e foi basicamente fazer 8's. Quando se paga, estás à espera que mais do que saber identificar quantos cilindros têm o motor com base numa foto de uma mota, te ensinem como usar os travões, o acelerador ou os "ings".
El_Bosco Escreveu:O melhor exemplo é o sistema de travagem em piso molhado com e sem ABS que a Honda tem na escola de Palmela. Vai treinar isto em estrada Caroço ou a ver vídeos Manteigas.
Provavelmente é o melhor exemplo do quão pouco uteis são esses cursos. Andares meia hora numa mota que nem é tua a praticar em ambiente controlado nada faz relativamente à tua capacidade de travar em piso molhado. O controlo dos travões é algo que requer tempo, prática, e conhecimento da mota até se tornar memória muscular. Os principios, qualquer livro ou video te explica. Travar numa SD1290R ou numa CB650R é substancialmente diferente. Travar numa CB500 escafiada da escola da Honda é substancialmente diferente de travar na tua própria mota. Se ao dia de hoje, séc. XXI, precisas de pagar 150 ou 200€ para te dizeres que em piso molhado deves ser progressivo na travagem e para te molharem alcatrão para praticares, nada contra, mas acho um desperdicio. A melhor forma é sempre a aprendizagem por repetição. Ir testando e aumentando os limites em situações de vida real. Porque na vida real, não são os cursos de 1 dia que te vão ajudar, é a memória muscular ou o instinto que tende a fazer aquilo que estás habituado.
Por exemplo, achas que se fores fazer o curso da Honda, aprendes instintivamente a fazer melhores trajetórias nas tuas curvas? Ou achas que é algo que progressivamente irás melhorando, primeiro "forçando" aquilo que sabes que é correto e que está explicado em tantos sitios até começar a ser instintivo a escolha da melhor trajetória para cada curva especifica? Nem estou a dizer para não fazeres o curso. Mas acho que com esses 150€ mais deslocação e eventual alojamento, ser-te-á muito mais util pegar nesse dinheiro e gastar em viagens de mota para meteres em prática as várias técnicas que existem. E nem precisas de videos. O motonliners está cheio de bons recursos.
Fuodasse , esta assino por baixo , mas a mecânica , volto a repetir que saber de mecânica é importante , e contribui imenso .
Este topique está a bombaree caralhes
Perem aí que quero entrar na conversa.
Caso A: eu aprendi a andar de mota a ver brasileiros suicidas no YouTube
Caso B: o Pedro tirou a carta e fez cursos
Conclusão :
Eu saco cavalinhos, o Pedro saca os dentes dos canitos do corpo
Lol ok bye
(03-08-2020 às 11:56)dfelix Escreveu: [ -> ] (03-08-2020 às 11:44)dmanteigas Escreveu: [ -> ]Não há aqui um shortcut em que fazes meia dúzia de cursos e automaticamente tornas-te um piloto segurissimo.
Percebo o que o bosco pretende dizer.
Há efectivamente muita merda que não é ensinada quando se "tira a carta".
Seja em carro ou moto.
Mas sobretudo em moto, pela forma como se conduz e como controla assim o obriga.
E não é por existirem vídeos no youtube, forums e encontros no giovanni que devem se dispensados.
Sobretudo porque uma carta paga-se.
E uma só aula em que explicassem como usar adequadamente os travões antes da curva, adequar a trajectória e dosear adequadamente o acelerador na saída seria mais benéfico que 4 ou 5 aulas a fazer oitos.
E tal como isto, existem outras coisas igualmente simples que desmistificava uma data de coisas que habitualmente só se chega lá mais tarde. Até alguns "ings" que o caroço tanto abomina mas também os faz instintivamente como qualquer outro.
Até porque... se está a pagar por isso.
Não entendo é querer obrigar, como já li imensas vezes, aulas para andar numa scooter 125.
Algo cuja dificuldade de controlar é menor que a duma trotineta eléctrica como as que existem espalhadas pelas cidades. E que só está habilitado quem já se teve formação carta B e tempo suficiente para ter um mínimo de experiência para saber como o transito funciona.
X2
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Aqueles que criticam sem nunca terem feitos cursos, o único que podéis fazer é ir fazer um curso.
Depois, depois de fazer o curso, convém saber perceber as diferenças.
Foi referido aqui o teste de ABS da Honda em circuito molhado e fechado.
Dois esclarecimentos.
Se caíres, a mota não é tua e não tens obrigação de pagar os danos.
Não se ensina a utilizar o ABS mas sim a travar sem se recorrer a esse recurso de última instância que, inevitavelmente, vai alargar a distância de travagem.
Tudo o que se tem falado por aí está mais ou menos relacionado com o tópico, com a diferença de que um curso, seja desportivo ou defensivo é sempre uma plus valia, não para ser o maior do quintal, mas sim para ser mais maduro.
Eu acho que não deveria ser obrigatório, mas sim que deveria haver um culto de reciclagem para combater outra coisa que já foi dito, os vícios de condução.
Todos temos vícios de condução e todos cometemos erros pensado que estamos a fazer bem, a única diferença é que muitos os fazem tão à distância que nem o seu próprio ego consegue peerceber se este comete erros ou não.
(03-08-2020 às 21:50)LoneRider Escreveu: [ -> ]Aqueles que criticam sem nunca terem feitos cursos, o único que podéis fazer é ir fazer um curso.
Depois, depois de fazer o curso, convém saber perceber as diferenças.
Foi referido aqui o teste de ABS da Honda em circuito molhado e fechado.
Dois esclarecimentos.
Se caíres, a mota não é tua e não tens obrigação de pagar os danos.
Não se ensina a utilizar o ABS mas sim a travar sem se recorrer a esse recurso de última instância que, inevitavelmente, vai alargar a distância de travagem.
Tudo o que se tem falado por aí está mais ou menos relacionado com o tópico, com a diferença de que um curso, seja desportivo ou defensivo é sempre uma plus valia, não para ser o maior do quintal, mas sim para ser mais maduro.
Eu acho que não deveria ser obrigatório, mas sim que deveria haver um culto de reciclagem para combater outra coisa que já foi dito, os vícios de condução.
Todos temos vícios de condução e todos cometemos erros pensado que estamos a fazer bem, a única diferença é que muitos os fazem tão à distância que nem o seu próprio ego consegue peerceber se este comete erros ou não.
Agora fiquei confuso... Então quer dizer que tenho andado a acumular milhares e milhares de kms para nada? Mais valia ter feito uns cursitos e quem sabe já teria certificado de berdadeiro?
O que eu acho engraçado é que houve um indivíduo que chegou aqui e, com base num "Fala-se que existe um número enorme de acidentes" (suponho que sem saber o que causou esses acidentes) veio pregar, cheio de planos, verdades, certezas e perguntas já respondidas, que os cursos são a salvação e a resolução do problema. Cá para mim veio vender serviços, mas isto sou eu que sou um gajo desconfiado.
Soluções com base em acréscimos de aulas, por muito que possam ajudar, não resolvem o problema. A maioria dos motociclistas já tem carta. Não vai tirar cursos só porque sim. Além de que é ainda estou para perceber onde é o curso avançado de travar à chuva vai salvar o motociclista que foi abalroado num cruzamento.
O que é preciso incutir em todos os condutores é juízo e atenção.
e a mecanica caralhes , a mecanica tambem é importante....
(03-08-2020 às 22:17)dmanteigas Escreveu: [ -> ] (03-08-2020 às 21:50)LoneRider Escreveu: [ -> ]Aqueles que criticam sem nunca terem feitos cursos, o único que podéis fazer é ir fazer um curso.
Depois, depois de fazer o curso, convém saber perceber as diferenças.
Foi referido aqui o teste de ABS da Honda em circuito molhado e fechado.
Dois esclarecimentos.
Se caíres, a mota não é tua e não tens obrigação de pagar os danos.
Não se ensina a utilizar o ABS mas sim a travar sem se recorrer a esse recurso de última instância que, inevitavelmente, vai alargar a distância de travagem.
Tudo o que se tem falado por aí está mais ou menos relacionado com o tópico, com a diferença de que um curso, seja desportivo ou defensivo é sempre uma plus valia, não para ser o maior do quintal, mas sim para ser mais maduro.
Eu acho que não deveria ser obrigatório, mas sim que deveria haver um culto de reciclagem para combater outra coisa que já foi dito, os vícios de condução.
Todos temos vícios de condução e todos cometemos erros pensado que estamos a fazer bem, a única diferença é que muitos os fazem tão à distância que nem o seu próprio ego consegue peerceber se este comete erros ou não.
Agora fiquei confuso... Então quer dizer que tenho andado a acumular milhares e milhares de kms para nada? Mais valia ter feito uns cursitos e quem sabe já teria certificado de berdadeiro?
Os milhares e milhares de kms que dizes fazer são uma boa base e ninguém te vai dizer que não.
No entanto os cursos podem ajudar a melhorar.
A meu ver são o melhor complemento para melhorar.
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