Pedrosa pá!
Sulcos de 1mm num disco de 15mm de espessura é um preciosismo.
Muito possivelmente fazes mais 10000kms e vais ver e ele já lá não está!
(29-05-2019 às 11:09)vindaloo Escreveu: [ -> ]Luís, foge de EBC.
SBS ok 
Não tenhas a tentação de pastilhas muito agressivas e desportivas. Tendem a ter temperaturas de funcionamento descontextualizadas de uma utilização convencional (dia a dia e viagens moderadas)
Por essa razão, e para teres uma perfomance óptima a descer a serra, tens uma variação grande no tacto e que não se traduz em conforto de utilização.
A frio/molhado etc e à medida que o desgaste se acentua ainda são capazes de chiar, o que também só em utilização desportiva não é problema.
Ainda derretem mais os discos.
Em kawasaki também não vejo que se deva utilizar OEM. As pastilhas são caras, não mordem nada de jeito e duram pouco.
Já na Honda sim, parece-me preferível usar OEM.
(29-05-2019 às 11:34)Velasquez87 Escreveu: [ -> ]Luís, na minha os HH funcionam bem com o disco de origem (OEM) que lá se encontra (Tracer)
Escolhi ebc, mesmo tendo tido um feedback melhor para as SBS ..
Chiaram um pouco no início mas gosto da mordida inicial e depois no prolongar da travagem parecem um pouco superiores às OEM...
Para o que é serve perfeitamente.
Procurava algo na base preço qualidade, não muito mais agressivas que as OEM, duráveis...
Não ando agarrado aos travões, tanto que as OEM duraram.me 55k...
Espero ter ajudado
(29-05-2019 às 11:50)JPedrosa Escreveu: [ -> ]Viva,
Efectivamente eu meti CL na cbf600 e fiquei pela gama base, a A3+, mesmo assim a travagem ficou bem melhor do que com as pastilhas oem.
Não são agressivas ao ponto de irem comer o disco, pelo menos, não de forma significativa.
E acho que essa é a gama mais adequada para a versys e para um andamento tranquilo.
Chiavam ligeiramente a frio, e depois de aquecidas estava tudo bem.
Creio que me ficaram a 40€ o par, mas posso estar a meter água, que já foi à mais de um ano.
Quanto à CL ser conhecida ou não.
Em Portugal é mesmo muito pouco conhecida, por oposição a "lá fora".
Quase ninguém vende aquilo, e quando falas com a malta das motas, poucos conhecem.
Claro que depois vais ver em competição, e descobres que equipam uma data de gente.
Na mota actual, não devo precisar trocar tão cedo, mas quando/se precisar, seguramente a escolha está feita e vou meter exactamente a mesma gama que o Manteigas meteu agora.
Quanto a arranjarem esse material, caso não comprem online, digam que arranjo na zona de Lisboa.
Sent from my Nokia 3310 using Morse code
No meu caso nem tenho queixas em relação à eficácia de travagem das OEM. Também sabem que o meu andamento não exige em demasia dos travões. As de origem estão agora a chegar aos 26000km. E efectivamente estão no final, já se nota no curso da manete.
O problema maior para mim das OEM é mesmo o preço, que pedem entre os 140 e os 150 pelos 2 jogos de pastilhas. Num lado já me recomendaram as EBC HH e as Carbone lorraine XBK5 . Ambas na casa dos 70Eur os dois jogos de pastilhas. Ou seja sensivelmente metade. Também me disseram que farão menos km que as OEM. Colocando como referência que tendo as de origem cerca de 26mil, as outras poderão ir aos 16 a 17mil num uso idêntico.
Estes valores são em dois concessionários kawasaki diferentes. Sei que cá fora certamente arranjo ambas as marcas(e também as SBS) mais baratas. Mas neste momento e por estar a aguardar o tratamento de uma questão de garantia a ser aplicada ou não aos discos, não quero fazer a troca sem ser num concessionário oficial, enquanto a Kawasaki não der uma resposta definitiva.
Já agora e aproveitando que falo no assunto deixo-vos um vídeo de como estão os discos da frente da Versys!
(29-05-2019 às 12:57)carlos-kb Escreveu: [ -> ]Em matéria de travagem, fui "educado" a preferir sempre o material de origem. Deste modo, favoreço sempre as pastilhas OEM, um pouco naquela base de que foram previstas (tal como o Lone refere), para trabalhar conjuntamente com o sistema de travagem contemplado pelo construtor, de forma a equilibrar a sua eficiência.
Qualquer outra combinação (ainda que não coloque em causa haverem excepções que até possam optimizar o conjunto de travagem), em termos de compostos de pastilhas relativamente ao OEM, tenho para mim que irão quase sempre agir negativamente, mesmo dando a sensação (aparente) de melhorar a travagem, podendo resultar num maior e mais prematuro desgaste de discos, maior fadiga ou até comprometer a eficiência ou regularidade da travagem.
Recordo de ter visto por diversas vezes, motos a entrarem em oficina com discos sulcados, com desgaste disforme ou riscados, à conta de escolhas menos acertadas em relação a tipos e compostos de pastilhas.
Agora, não esquecer outra questão... Todas as pastilhas OEM terão os seus equivalentes com a marca do fabricante respectivo, no mercado. E quase sempre esse material consegue-se com preços mais atractivos em relação ao OEM, pagando menos por exactamente a mesma coisa. É só questão de o descobrir.
Edit: Também conheço desde há muito a Carbon Loraine. Mesmo para mudar as pastilhas de trás da VFR, coisa que fiz muito recentemente (na útima revisão), possuía preços para uma alternativa da Carbon Loraine.
O problema é quando o mesmo disco é usado em vários modelos diferentes com diferentes pastilhas "OEM"
Ou vocês acreditam genuinamente que fazem discos especificos para as vossas motas em vez de irem a um catalogo e escolherem esse disco para equipar determinada mota?
Eu acho que isto não é rocket science. A travagem consegue-se por fricção, maior coeficiente de fricção = melhor travagem. Consequentemente também gera mais calor e mais desgaste para os discos. O inconveniente que vejo aqui em usar pastilhas com coeficiente de friccção diferente das OEM será no caso dos discos que não estejam preparados para o aumento de temperatura, não consigam uma dissipação de calor eficaz e portanto com o uso acusarem fadiga. O que não é o caso da Tracer visto que o mesmo disco é equipado noutros modelos com pastilhas HH, por exemplo.
Se me conseguirem provar por A + B que um disco de travão é feito para ser utilizado com determinadas pastilhas (isto é OEM em vez de equivalente de outras marcas) e porquê estou perfeitamente disponível para mudar de opinião.
luisnogueira Escreveu:No meu caso nem tenho queixas em relação à eficácia de travagem das OEM. Também sabem que o meu andamento não exige em demasia dos travões. As de origem estão agora a chegar aos 26000km. E efectivamente estão no final, já se nota no curso da manete.
O problema maior para mim das OEM é mesmo o preço, que pedem entre os 140 e os 150 pelos 2 jogos de pastilhas. Num lado já me recomendaram as EBC HH e as Carbone lorraine XBK5 . Ambas na casa dos 70Eur os dois jogos de pastilhas. Ou seja sensivelmente metade. Também me disseram que farão menos km que as OEM. Colocando como referência que tendo as de origem cerca de 26mil, as outras poderão ir aos 16 a 17mil num uso idêntico.
Estes valores são em dois concessionários kawasaki diferentes. Sei que cá fora certamente arranjo ambas as marcas(e também as SBS) mais baratas. Mas neste momento e por estar a aguardar o tratamento de uma questão de garantia a ser aplicada ou não aos discos, não quero fazer a troca sem ser num concessionário oficial, enquanto a Kawasaki não der uma resposta definitiva.
Já agora e aproveitando que falo no assunto deixo-vos um vídeo de como estão os discos da frente da Versys!
Luis, não sei quem te falou da questão da duração, mas pastilhas com o mesmo coeficiente de fricção não deverão ter durações tão dispares, até porque os materiais utilizados devem ser muito semelhantes.
Na CBF125 também tive essa conversa quando chegou a altura de trocar as pastilhas da frente. Acabei por ir para umas Ferodo que além de serem ligeiramente superiores às OEM no que à travagem diz respeito, ainda lá continuam e já passaram a quilometragem feita pelas OEM. Portanto não sei até que ponto essa relação é assim tão direta.
(29-05-2019 às 13:10)LoneRider Escreveu: [ -> ]Pedrosa pá!
Sulcos de 1mm num disco de 15mm de espessura é um preciosismo.
Muito possivelmente fazes mais 10000kms e vais ver e ele já lá não está!
Não gosto,
Fico sempre irritado quando isto acontece, mas a verdade é que com a esfrega que levam....
Sent from my Nokia 3310 using Morse code
Pastilhas HH fazem mais kms que as orgânicas. Só para esclarecer
Enviado do meu SM-G935F através do Tapatalk
(29-05-2019 às 11:30)dmanteigas Escreveu: [ -> ] (29-05-2019 às 11:19)LoneRider Escreveu: [ -> ]Ó Manteigas pá!
De que te serve um bom coeficiente de atrito nas pastilhas se o disco não acompanha?
Normalmente com os discos e pastilhas OEM existe cumplicidade e trabalham para um bem comum.
Se mudas de pastilhas podes gerar mais temperatura (por haver mais atrito) começar a comer o disco sem que isso se traduza em eficiência real na travagem.
O Johnny falou em algo muito importante que é o de saber travar de forma eficiente e que já referi em vários assuntos debatidos dentro desta temática.
Andar despreocupado durante a viagem significa prestar atenção à tua mota a cada dia de viagem!
Curte bué! 
O disco da Tracer é o mesmo do modelo antigo da R1 se não estou em erro, cujas pastilhas OEM são HH em vez de GG. Não vejo uma complementaridade assim tão evidente como dizes, até porque o mesmo disco leva com pastilhas diferentes já que não se produzem discos exclusivamente para um modelo especifico mas para vários modelos com propósitos diferentes. O "problema" de o disco não estar preparado para pastilhas com maior coeficiente de fricção será, para mim, ou na dissipação de calor o que pode tornar as pastilhas menos resistentes à fadiga ou então diminuir a sua duração por maior ação abrasiva do que o planeado, mas nunca comprometendo a eficiência da travagem. É o tal binómio eficácia duração, que cada um mediante o seu uso terá de avaliar o que melhor se adequa. Mas se pensas diferente, gostaria que explicasses porquê (relativamente ao disco não acompanhar as pastilhas)
EDIT: Só uma nota, não estou aqui a vender verdades universais, apenas a explicar aquilo que é a minha percepçao com base no que fui lendo e nos poucos conhecimentos de fisica que tenho.
Digo já que não percebo nada de travagem (ou então até percebo, visto que é o que faço mais...
), dos compostos das pastilhas e discos e sua interação, mas o que está a traço grosso e a sublinhado não estão ligados directamente?
Não é precisamente o primeiro ponto uma das causas que leva a acontecer o segundo ponto?
Boas;
Parem lá de achar a Carbone Lorraine a última Coca-Cola do deserto se faz favor!!
Surpreende-me a estupefacção que uma marca que há tanto tempo que está no mercado consegue criar...
LuisNogueira, os discos estão bons, são flutuantes e é perfeitamente normal que isso aconteça.
(29-05-2019 às 14:04)Johnny_1056 Escreveu: [ -> ]Boas;
Parem lá de achar a Carbone Lorraine a última Coca-Cola do deserto se faz favor!!
Surpreende-me a estupefacção que uma marca que há tanto tempo que está no mercado consegue criar...
LuisNogueira, os discos estão bons, são flutuantes e é perfeitamente normal que isso aconteça.
Ninguém disse que era.
Apenas que não é falada, e que é melhor do que as oem que o Manteigas tinha, e que as oem que eu tinha na cbf600 ... Ponto.
Não mudes o que é dito por outros, como habitual, para depois inventares as tuas conclusões...
Sent from my Nokia 3310 using Morse code
(29-05-2019 às 14:04)Johnny_1056 Escreveu: [ -> ]LuisNogueira, os discos estão bons, são flutuantes e é perfeitamente normal que isso aconteça.
Pois, a questão é mesmo essa. Mas a folga com que estão é tal que se passar em piso mais irregular, a oscilação que têm, provoca barulho que parece que a mota se vai a desmontar toda!
O concessionário não achou normal e também nunca tinha apanhado nenhuma naquele ponto e tentou activar a garantia com a Kawasaki, que se limitou a responder que era desgaste provocado pelos 2 anos e 25000km que a mota tinha. Ou seja, não considerou "normal" aquele nível de folga mesmo num disco flutuante.
(29-05-2019 às 14:09)JPedrosa Escreveu: [ -> ] (29-05-2019 às 14:04)Johnny_1056 Escreveu: [ -> ]Boas;
Parem lá de achar a Carbone Lorraine a última Coca-Cola do deserto se faz favor!!
Surpreende-me a estupefacção que uma marca que há tanto tempo que está no mercado consegue criar...
LuisNogueira, os discos estão bons, são flutuantes e é perfeitamente normal que isso aconteça.
Ninguém disse que era.
Apenas que não é falada, e que é melhor do que as oem que o Manteigas tinha, e que as oem que eu tinha na cbf600 ... Ponto.
Não mudes o que é dito por outros, como habitual, para depois inventares as tuas conclusões...
Sent from my Nokia 3310 using Morse code
Pedrosa, e se te fosses ph#der?? em vez de fazeres insinuações parvas??