Motonliners

(06-11-2016 às 13:18)vindaloo Escreveu: [ -> ]Já eu não acho que tem de ser 'alguém' a falhar.

Quando alguma coisa falha, falha o grupo.

A falha só é individual se for deliberado.

Também se pode dizer isso.
Mas quem convoca, quem organiza ou quem lidera, talvez tenha ele a responsabilidade de verificar que estão todos.

3,4 motas o espelho já não serve para nada.

Tem de ser todos a prestar atenção.

Se o grupo for homogêneo essa questão nem se precisa de por.

Acho que estás a generalizar.

Pegando, novamente, no exemplo do Norte/Sul, foi natural aquilo que aconteceu.

Estradas cheias de curvas, serra, quem vai à frente não consegue controlar mais do que três ou quatro motas para trás. Ainda mais quando já era noite bem cerrada, só se vendo luzes e mais luzes. No meu caso só conseguia ver quem estava imediatamente atrás ou à frente tal era a escuridão.
O grupo de Lisboa acabou por se repartir na última paragem (sim a já aqui falada Picha), uns foram andando (não vou dizer nomes) e outros esperaram para abastecer. Viemos em sub-grupos, tendo perdido um no caminho, que até ia pelo caminho certo...ainda tentamos ir atrás dele, mas deixamos mensagem e seguimos caminho dizendo onde iríamos esperar por ele. Reagrupamo-nos e viemos pela A1, quatro motas que depois de combinar separamo-nos em grupos de dois.

Não houve qualquer tipo de confusão, já falamos, à frente de umas loirinhas ou cafés, sobre o que correu bem e o que correu menos bem, ninguém ficou melindrado ou com qualquer tipo de problema.

Agora se por eu ter a minha opinião, de que se for assim para a próxima não contem comigo, ou se eu achar que é melhor ficar em casa do que chegar às 2 da manhã com a mulher e os filhos preocupados à espera, ninguém tem de criticar ou apontar o dedo...

Até porque eu sou um empata nestas voltas porque sou muito lento e a autonomia da Bianca é muito reduzida...sim fui eu que fiz a escolha da mota, sim sou eu que tenho de viver com as minhas escolhas.

Como em tudo existem sempre pontos a melhorar. Este tópico é interessante e acho que pode ser uma boa forma de se falar sobre regras que gostaríamos de definir nas voltas organizadas pelo pessoal.

Todos tem uma ideia mais ou menos do que é viajar em grupo, uns mais, outros menos, uns com mais experiência e outros com menos. Penso que existirem um conjunto de regras que as pessoas conhecem e partilhassem seria bom a meu ver.

Não estive no passeio norte/sul, mas concordo que tendo um grupo tão numeroso é vantajoso existirem algumas pessoas com um cuidado extra e que sejam os tais "lideres" que vão percebendo se determinado grupo está no bom caminho. É algo que não costuma acontecer aqui no fórum, raríssimas vezes existiram grupos tão grandes, e inevitavelmente não se tem experiência nem conhecimento para o fazer na perfeição. E acho que é bom refletir sobre isso e perceber-se o que podemos melhorar em conjunto. Sou da opinião que normalmente o grupo falha quando algo corre menos bem. Alguns podem por vezes ter mais que outros, mas no fundo o grupo não funcionou.

Quando se vai em grupo, e na minha opinião, como já alguém referiu, por vezes temos de deixar o que consideramos melhor por algo que o grupo considera melhor. Podemos não concordar totalmente, mas se vamos em grupo devemos acredito eu seguir a opinião da maioria. Obviamente que se for algo que não concordamos de todo o melhor é seguirmos o nosso caminho, como aconteceu com um colega do qual não me recordo o nome no passeio das pontes. É normal que as pessoas possam não se sentir enquadrados em determinado grupo, não somos todos iguais.

Também é importante ir preparado para alguns imprevistos, atrasos e afins. No fundo, quando se sai para uma viagem sabemos quando saímos, mas não sabemos quando chegamos. E normalmente chegamos sempre mais tarde do que era previsto, porque a conversa está boa e perdemos a noção do tempo, porque a estrada era pior do que esperado, apanhou-se mais trânsito, etc.

Em todos os passeios que se foram fazendo aqui pelo fórum, uns foram mais organizados que outros, alguns improvisados no momento mas o sentimento foi sempre positivo para a maioria dos participantes. E assim, acho que devemos todos olhar para trás perceber o que de melhor e de menos bem fizemos, manter o bom e melhorar os restantes.

E pronto, já chega de conversa...

Podia ser tudo evitado facilmente se houvesse respeito pelos mais novos, o que não aconteceu.
Caguem nessa merda que o homem nunca mais pôs aqui os pès, só faz falta quem não é bino

(06-11-2016 às 16:49)Shady Escreveu: [ -> ]Podia ser tudo evitado facilmente se houvesse respeito pelos mais novos, o que não aconteceu.
Caguem nessa m**** que o homem nunca mais pôs aqui os pès, só faz falta quem não é bino

A culpa normalmente não é só de uma pessoa...  

Os passeios aqui do fórum vão desde 2 a 3 pessoas até 20/30 pessoas normalmente. Depende de muita coisa, e quando vão mais pessoas normalmente são mais pequenos e para um propósito definido. Diria que o mais comum é ter um grupo de 5 a 10 motas, pelo menos aqui pela zona de Lisboa.

(06-11-2016 às 16:52)michelfpinto Escreveu: [ -> ]

(06-11-2016 às 16:49)Shady Escreveu: [ -> ]Podia ser tudo evitado facilmente se houvesse respeito pelos mais novos, o que não aconteceu.
Caguem nessa m**** que o homem nunca mais pôs aqui os pès, só faz falta quem não é bino

A culpa normalmente não é só de uma pessoa...

claro eu tb sou culpado de querer ajudar quem não merece.

Existe um número máximo de motos nesses passeios do fórum? Eu não percebo nada disso, mas 10 motinhas já é muita confusão, provavelmente quando tiver encartado não irei a passeios com muitas motos, porque como sou novo nisto não vou andar atrás de ninguém e também não vou levar-me aos limites, se algum dia for irei ao meu "passo" e se não respeitarem é porque não são assim tão bons amigos 

Num lambi nada do que disseste.


Agora a sério, entendo a tua postura e parece-me razoável.
Na RIM, por exemplo houve coisas que foram impossíveis de fazer, por questões metereologicas e porque o pessoal esteve mais tempo na reinação.
Essas são as contingências que podem surgir.

É pá, continuo a achar que, quando sais de casa, mesmo não sabendo com quem vais (talvez aqui deve ainda mais precavido) existe um tópico de chamada, que explica onde ir e por donde se vai, onde se come, a hora a que se sai e outros pormenores relativos.
Se por questões próprias do azar te perdes do grupo, tens que saber por donde vai ir o grupo, ou qual será um possível ponto de referência em que este possa parar.
O Pedro é a prova viva disso mesmo.
Perdeu-se, mas não desistiu.

Os grupos são constituídos por várias pessoas, gajos grandes e feios como tu, e gajos feios e pequenos como eu. Cada um de nós tem uma visão da coisa, mas como tu disseste, se estamos juntos temos que nos aguentar e eu respeito muito quem gosta de levar com o vento nas trombas se esta pessoa respeitar que eu gosto de lamber as frangas dos pneus.
O que não pode é haver queixas insinuando que eu me estou borrifando para os demais companheiros do grupo.

No grupo que existe aquí em Zaragoza, como o qual saio de vez em quando, chegamos a ser 75 (what!?) e claro que foi um fiasco, porque isso já não é uma saída em grupo, mas sim uma concentração ao Deus dará.
Em outras saídas menos numerosas, surgiram situações como queda e avarias e eu fui dos únicos que não abandonou o companheiro e nenhum momento. A um, inclusive fui buscar gasolina e ele ficou de me dar o dinheiro e nunca mais o vi. Mas a ele não o abandonei.
E para mim não se tem espírito de grupo quando, só porque não estás a curtir, agora dou a volta e vou-me embora.
Podes muito bem seguir o teu caminho, mas não deixes os demais preocupados, a perder o tempo necessário para chegar a casa a horas decentes. Se queres desistir do passeio, estás no teu direito mas avisa, faz as coisas bem.
Eu pelo menos penso assim.

Não sei se a resposta era para mim Lone. Se era, quando falei em sair do grupo e seguir o seu caminho tinha implícito que seria depois de avisar claro. No das pontes ouve alguma confusão é só se percebeu depois de se tentar contactar a pessoa.

Ele sentiu que o ritmo do grupo não era o adequado e não quis seguir. A ideia que tenho é que só avisou que tinha voltado para trás depois de contactado, mas não tenho a certeza por isso não afirmo nada.

ChicoMPM na minha opinião fazes bem não ires a qualquer passeio de grupo até teres o mínimo de confiança e destreza com a mota. Pode existir quem discorde, mas até conseguir ter um mínimo de ritmo nunca ponderei ir em passeios de grupo. Claro que quando fui ainda era muito tenrinho mas penso que consegui dentro do normal acompanhar.