(24-05-2016 às 11:09)Axel Escreveu:  Existe grande diferença entre michelin e Bridstone ?

Na minha cbr 600 tenho a frente um bt-023 ( acho eu ) mas vou ter de mudar esta semana o de trás e o gajo arranja-me um da michelin por 130€ ( mais barato que se fosse bridgstone ) .

Isto é quase como perguntar se existe diferença entre conduzir com chuva.... e conduzir com aguaceiros!
Obviamente que tudo dependerá especificamente de que modelos se tratam. Se comparas pneus desportivos vs pneus de turismo.... aí sim existem diferenças significativas. Até mesmo dentro de cada uma das marcas.

Agora sem sabermos exactamente quais são os modelos de pneus que estás a pensar, é complicado indicar se existem diferenças. Mas se pegares num Michelin desportivo (tipo um Power Pure ou Pilot Power ), e num BStone também desportivo (tipo S20Evo ou BT003), não haverão assim tantas diferenças.... agora se comparas um Pilot Road 4 com o mesmo BT003, a diferença é grande... tal como pegares num Power Pure e comparares com um T30 ou mesmo esse BT023 que tens!

O BT023 que tens na frente é um pneu de turismo, que privilegia a durabilidade, em detrimento do "grip" (aderência). Tudo depende assim do teu tipo de condução e do que preferes. Se és mais acelera, terás de tender mais para um pneu soft-compound.... se pelo seu lado, não tens uma condução de "faca nos dentes", então um pneu de estrada / turismo, que privilegia uma longa duração, é mais indicado.
Mas se quiseres manter o mesmo "set", na Bridgestone, ou optas por um BT012 R ou T30.... ou então na Michelin, para um Pilot Road 3 ou 4.

Eu tenho um PR3 na frente e a semana passada montei um S20 Evo atrás (para substituir o PR3 R que lá estava).... e depois do Verão é certinho que aquele PR3 d afrente vai saltar fora, para vir um S20 Evo F, para "casar" com o que está atrás.

Eu achava que os Pilot Road 3 (Michelin) eram bons.... até ter testado este S20 Evo (BStone) que meti.
Mas sei que possivelmente me fará metade dos kms do PR3!

É normal que te dê mais confiança Carlos, são pneus desportivos e devem ter uma aderência brutal. A questão é mesmo essa, o tempo que vão durar e o comportamento em chuva. Até porque os pneus desportivos mais comuns costumam ser mais baratos que os sport-touring, pois estes querem o mais possível fazer o "milagre" de durar muito, serem impecáveis em chuva, e terem uma aderência muito boa. Enquanto os desportivos são muito mais focados só na aderência, a duração é mais secundário. E tens os novos S21 que falam bastante bem também.

(24-05-2016 às 12:00)michelfpinto Escreveu:  É normal que te dê mais confiança Carlos, são pneus desportivos e devem ter uma aderência brutal. A questão é mesmo essa, o tempo que vão durar e o comportamento em chuva. Até porque os pneus desportivos mais comuns costumam ser mais baratos que os sport-touring, pois estes querem o mais possível fazer o "milagre" de durar muito, serem impecáveis em chuva, e terem uma aderência muito boa. Enquanto os desportivos são muito mais focados só na aderência, a duração é mais secundário.

Prefiro grip e consequente (sentimento) de segurança, do que durabilidade. Até porque esta última questão depende de variados factores (uns mais intrínsecos a quem conduz, outros nem tanto.... mas depois eu explico-te o porquê na RIM). Claro que não penso sequer (nem quero) que o S20 Evo R me dure tanto, como o PR3 R que mudei... mas depois também te explico porquê !
E chuva.... só se for ela a apanhar-me desprevenido. Mas seja com que pneus forem, com piso molhado, eu trasnfiguro-me e fico pior que uma velhlinha de 80 anos a conduzir. Por isso é coisa que também não me preocupa muito.

(24-05-2016 às 12:00)michelfpinto Escreveu:  E tens os novos S21 que falam bastante bem também.

Os S21 são recentíssimos... tanto que duvido que haja quem possa já dar algum feed-back com alguma dose de coerência e assertividade.

No site da Bridgestone.pt, ainda nem sequer figuram no gráfico de utilizações...

Ok, na RIM explicas-me isso tudo!

O que vi sobre os S21 foi na apresentação dos pneus, um video da review que um jornalista fez. E gostou do pneu. Mas sem ter comparação é mais complicado ter a real noção. Mas sim, saíram mesmo à "dias", e só com o tempo se terá mais feedback.

O importante é que nos sintamos seguros, seja com que pneus forem. Todos tem pontos bons e menos bons, é uma questão de escolher o que mais se adequa ao que procuramos.

(24-05-2016 às 11:35)carlos-kb Escreveu:  

(24-05-2016 às 11:09)Axel Escreveu:  Existe grande diferença entre michelin e Bridstone ?

Na minha cbr 600 tenho a frente um bt-023 ( acho eu ) mas vou ter de mudar esta semana o de trás e o gajo arranja-me um da michelin por 130€ ( mais barato que se fosse bridgstone ) .

Eu achava que os Pilot Road 3 (Michelin) eram bons.... até ter testado este S20 Evo (BStone) que meti.  
Mas sei que possivelmente me fará metade dos kms do PR3!

Mas esses S20 deves comparar com os pilot power 2ct.

Eu também notei um decréscimo de aderência ao fazer a passagem dos 2ct para pr4, significativo.

Esses 2ct até são 'baratuchos' mas efectivamente gastam-se demasiado depressa.

Vim aqui só deixar um agradecimento formal a quem finalmente trocou o nome do tópico

(24-05-2016 às 23:01)vindaloo Escreveu:  

(24-05-2016 às 11:35)carlos-kb Escreveu:  

(24-05-2016 às 11:09)Axel Escreveu:  Existe grande diferença entre michelin e Bridstone ?

Na minha cbr 600 tenho a frente um bt-023 ( acho eu ) mas vou ter de mudar esta semana o de trás e o gajo arranja-me um da michelin por 130€ ( mais barato que se fosse bridgstone ) .

Eu achava que os Pilot Road 3 (Michelin) eram bons.... até ter testado este S20 Evo (BStone) que meti.  
Mas sei que possivelmente me fará metade dos kms do PR3!

Mas esses S20 deves comparar com os pilot power 2ct.

Eu também notei um decréscimo de aderência ao fazer a passagem dos 2ct para pr4, significativo.

Esses 2ct até são 'baratuchos' mas efectivamente gastam-se demasiado depressa.

Mas sentes que a mota te foge mais, perdes confiança, ou notas só no comportamento da mota no geral? Pergunto porque nunca coloquei pneus desportivos e gostava de perceber as diferenças que se notam geralmente.

(24-05-2016 às 23:01)vindaloo Escreveu:  Mas esses S20 deves comparar com os pilot power 2ct.

Eu também notei um decréscimo de aderência ao fazer a passagem dos 2ct para pr4, significativo.

Esses 2ct até são 'baratuchos' mas efectivamente gastam-se demasiado depressa.

Diogo.... eu simplesmente comparei o S20 Evo com o PR3, pelo facto de que troquei este último pelo primeiro, e notei (naturalmente) melhorias na aderência (e ainda não estou a usa-lo completamente à vontade, especialmente a curvar, pois ainda só tenho uns 150 kms com ele).

Tu fizeste o contrário, pelo que também é natural aquilo que sentiste... passaste de um pneu com melhor grip (o Pilot Power), para um pneu que (segundo palavras de quem me montou o S20), "nem é carne nem é peixe" (como é o PR4).

(25-05-2016 às 00:25)carlos-kb Escreveu:  

(24-05-2016 às 23:01)vindaloo Escreveu:  Mas esses S20 deves comparar com os pilot power 2ct.

Eu também notei um decréscimo de aderência ao fazer a passagem dos 2ct para pr4, significativo.

Esses 2ct até são 'baratuchos' mas efectivamente gastam-se demasiado depressa.

Diogo.... eu simplesmente comparei o S20 Evo com o PR3, pelo facto de que troquei este último pelo primeiro, e notei (naturalmente) melhorias na aderência (e ainda não estou a usa-lo completamente à vontade, especialmente a curvar, pois ainda só tenho uns 150 kms com ele).

Tu fizeste o contrário, pelo que também é natural aquilo que sentiste... passaste de um pneu com melhor grip (o Pilot Power), para um pneu que (segundo palavras de quem me montou o S20), "nem é carne nem é peixe" (como é o PR4).

Se andas agora menos km, e sem chuva eu concordo que fizeste uma boa opção!

Até porque uns pneus com muita durabilidade provavelmente iriam ficar ressequidos e assim desfrutas mais das voltas e passeios.

(25-05-2016 às 00:13)michelfpinto Escreveu:  

(24-05-2016 às 23:01)vindaloo Escreveu:  

(24-05-2016 às 11:35)carlos-kb Escreveu:  Eu achava que os Pilot Road 3 (Michelin) eram bons.... até ter testado este S20 Evo (BStone) que meti.  
Mas sei que possivelmente me fará metade dos kms do PR3!

Mas esses S20 deves comparar com os pilot power 2ct.

Eu também notei um decréscimo de aderência ao fazer a passagem dos 2ct para pr4, significativo.

Esses 2ct até são 'baratuchos' mas efectivamente gastam-se demasiado depressa.

Mas sentes que a mota te foge mais, perdes confiança, ou notas só no comportamento da mota no geral? Pergunto porque nunca coloquei pneus desportivos e gostava de perceber as diferenças que se notam geralmente.

É uma sensação estranha, os pneus desportivos davam a impressão que podia deitar mais a mota no limite, é tipo uma sensação como se os pneus fossem mais 'pesados' e estivessem mais colados ao chão nem sei como explicar...

Não sei se tem a ver com o perfil do pneu ou não, mas por exemplo com estes pr4 ainda não consegui gastar a chicken stripe, e nos ct normalmente conseguia.

Também acho que a contracurva é mais leve, e mais solta com pr4.

Mas não acho que os pr4 sejam maus atenção, nunca me pregaram nenhum susto nem me fazem perder confiança e ainda considero que economicamente foram uma boa opção. A esta hora já devia tar gasto pelo menos 2 traseiros e os pr4 ainda têm imenso rasto.

(26-05-2016 às 13:51)vindaloo Escreveu:  

(25-05-2016 às 00:13)michelfpinto Escreveu:  

(24-05-2016 às 23:01)vindaloo Escreveu:  Mas esses S20 deves comparar com os pilot power 2ct.

Eu também notei um decréscimo de aderência ao fazer a passagem dos 2ct para pr4, significativo.

Esses 2ct até são 'baratuchos' mas efectivamente gastam-se demasiado depressa.

Mas sentes que a mota te foge mais, perdes confiança, ou notas só no comportamento da mota no geral? Pergunto porque nunca coloquei pneus desportivos e gostava de perceber as diferenças que se notam geralmente.

É uma sensação estranha, os pneus desportivos davam a impressão que podia deitar mais a mota no limite, é tipo uma sensação como se os pneus fossem mais 'pesados' e estivessem mais colados ao chão nem sei como explicar...

Não sei se tem a ver com o perfil do pneu ou não, mas por exemplo com estes pr4 ainda não consegui gastar a chicken stripe, e nos ct normalmente conseguia.

Também acho que a contracurva é mais leve, e mais solta com pr4.

Mas não acho que os pr4 sejam maus atenção, nunca me pregaram nenhum susto nem me fazem perder confiança e ainda considero que economicamente foram uma boa opção. A esta hora já devia tar gasto pelo menos 2 traseiros e os pr4 ainda têm imenso rasto.

Acho que consegui perceber a ideia, obrigado. Sim, sem dúvida que em termos de durabilidade não se comparam, e o importante é ter-se confiança no pneu que se leva, caso contrário não se tira partido nem da mota nem da viagem. Conforme vas ganhando mais confiança com certeza acabas com as chicken stripes na boa. E sim, penso que a forma do pneu seja diferente entre os CT2 e os PR4.