(07-02-2017 às 06:19)LoneRider Escreveu:  Modelo de elite?

Tentaram vender-se esse peixe?

É pá desculpa lá mas isso é conversa fiada.

Eles queriam dizer sectários,  discriminatórios,  falso status e estrangulamento financeiro.

Escreves isso enquanto tens a foto da K1 como fundo no pc, confessa lá lone!

(07-02-2017 às 07:28)Nfilipe Escreveu:  

(07-02-2017 às 06:19)LoneRider Escreveu:  Modelo de elite?

Tentaram vender-se esse peixe?

É pá desculpa lá mas isso é conversa fiada.

Eles queriam dizer sectários,  discriminatórios,  falso status e estrangulamento financeiro.

Escreves isso enquanto tens a foto da K1 como fundo no pc, confessa lá lone!

Existe um diferença.
Podem existir motos mais exclusivas, mas elite?
Não conheço.
Porque se houvesse seria o mesmo que não escrever neste fórum por considerar que o pessoal não está à altura por não ter motos de elite.
Existem modelos BMW que gostaria ter, e dos que mais, sem dúvida seria a K1, mas não a considero uma moto de elite.

Felizmente, por pensar assim, tenho o prazer de fazer amizades e bons relacionamentos por esse mundo fora.

Elite talvez não seja bem o termo correto. Apostaria mais em motas da moda.

(05-02-2017 às 22:16)LoneRider Escreveu:  Já agora,  se te interessa,  a VFR1200F foi descatalogada este ano.

Pelo menos ainda figura no site da HMP.... e até continua a dar a possibilidade de pedir TD (apesar de depois ligarem dos concessionários a dizer que não há unidades para TD   ).

http://www.honda.pt/motorcycles/range/sp...rview.html

Mas é essa a política da Honda? Descatalogar modelos realmente interessantes, para ficar em catálogo com CTX's, Vultus, CB's500 e NCoisa's?!  

(06-02-2017 às 05:38)Johnny_1056 Escreveu:  Boas;
Carlos_kb acho muita piada a todas essas políticas e manobras de fidelização de clientes.
Sabes o que eu tenho para te dizer?
...
Eu não sou um gajo assim!! Estou-me profundamente a c#gar para essas merdas!!
Nunca carimbei um livro de revisões, estou-me a borrifar para garantias e se os problemas aparecerem garanto-te que alguém vai assumir a responsabilidade. Até posso ser eu, porque sei como se partem motores e não só...
Quase nunca tive que recorrer aos serviços de assistência em viagem, garanto-te que nunca fiquei na estrada.
Até aos dias de hoje, só comprei motos de amigos ou de alguém que assumiu uma palavra comigo (sou um pelintra e não compro motos novas, excepto uma) e nunca me dei mal com esta postura. Já tive pessoas, responsáveis por vendas, com que cheguei à conclusão que seria melhor não me vender uma moto e continuo a viver a moto como aprendi com os meus antepassados. Peço-te o favor de pensares que comecei e aprendi com alguém numa época em que não havia importadores oficiais (ou muito poucos que havia vendiam tudo menos motos) e já havia algumas motos neste país. Lido com pessoas que quando compraram uma moto nova, umas das condições foi esta ser-lhe entregue em casa ainda dentro do caixote para eles poderem montar, da mesma forma em que quando chegava uma moto nova se assistia à montagem de esta quase como um acto cerimonial.

Uma coisa eu te garant: se um veículo teu avariar longe de casa, a tua preocupação em arranjá-lo ultrapassa tudo e raramente passa pela assistência ou serviços da marca.

Johnny, pá.... Mas a BMW está a apontar uma arma a cabeça de alguém, para que adiram a este ou outros supostos cartões de fidelização?  

Dou-te um exemplo.... sou aderente ao BMW Motorrad Fans.... não, não é por ostentação ou por querer pertencer a qualquer grupo exclusivista (tanto que nunca participei sequer em nenhum evento dos motorrad fans). Mas o facto de usufruir de uma serie de descontos que podem chegar a 15% em peças e MO, e ter uma moto de substituição a custo ZERO, cada vez que a minha fica na oficina fazer a revisão, já de si é uma mais valia.

É precisamente aqui aonde este cartão Value&Care pode beneficiar quem realmente dele queira beneficiar (e recordo que ninguém é obrigado a aderir), complementando a oferta que já existe!
Se posso ter assistência mais barata em peças e oficinas, assistência em viagem mais abrangente (ainda que também a tenha do seguro), combustíveis com desconto e pacotes de seguros mais atractivos, porque carga de água hei-se querer pagar mais por tudo isso?

Óbvio que ninguém dá nada a ninguém, e para haver algo deste tipo, tem de haver um franco retorno por detrás (basta ver o facto de te "encaminharem" para a rede oficial e para os seus parceiros de negócio). Mas nisto a BMW é exímia e é o que a diferencia de todas as outras... é imbatível no pós-venda.

Mas mesmo aderente, ninguém é obrigado a activar a assistência em viagem oferecida por eles, por exemplo.
Podemos até adoptar essa tua postura de "badass" e empurrar a mota uns quantos kms estrada fora, até um local aonde possamos resolver a questão e sentir-mo-nos mais "machos" por isso.

Mas como te digo, continuam a ser opções de cada um.
Agora não consigo é ver nenhuma ligação entre essa tua postura irreverente que tentas a todo o tempo fazer passar, com o facto de um conjunto de pessoas poder usufruir de uma serie de serviços postos à sua disposição.  

E olha que, apesar de carimbar os livros de revisões, também sempre comprei motos usadas... e até desencaixotei e montei muitas motos novas (não para mim mas para clientes do stand aonde trabalhei).
Não é porque "dantes" havia escassez, que agora vamos deixar de "encher a barriga" se pudermos (se percebes o que te quero dizer) .

Sabes no fundo o que me chateia nisto tudo? É ver a todo o tempo gajos que sem grande conhecimento ou experiência de causa, e baseados apenas em estereotipos e estigmas, passam o tempo a rotular e categorizar os demais, quando deveriam inicialmente começar por olhar para o seu próprio umbigo.
E aqui a carapuça serve a todos quantos a conseguirem enfiar.

Como diz o Caroço... e bem! Deixem-se de merd@s e vão mas é andar de mota.

(06-02-2017 às 23:52)LWillow Escreveu:  ...pois a tal imagem de poder ser um proprietário de um 'modelo de elite' é difícil de desvalorizar, tendo em conta o panorama dominante do 'microcosmos' do 'mundo motociclista' de Portugal.

O sucesso de vendas da GS é um fenómeno GLOBAL!
Os gajos conseguiram produzir um modelo apetecivel que é cobiçado na generalidade dos mercados!
Por alguma razão hoje em dia todas as marcas têm uma concorrente para a GS.
E certamente que não é a pensar em Portugal!

O realmente parece dominante no 'microcosmos' e 'mundo motociclista' de Portugal é a mentalidade de associar determinadas marcas e produtos a "status", ostentação e futilidade.
Picardias entre proprietários de diferentes marcas existe nos fórums de todo o mundo.
Mas esta tendência de julgar quem compra a gs, quem compra o iphone, ou quem compra qualquer outro produto que apesar de caro está na moda parece mais vincado por cá.


Aliás, todo este tópico é um exemplo disto na forma mais pura!  
Um tópico sobre um cartão rapidamente escalou para uma discussão sobre a imagem do BMW, sobretudo do cliente GS!

(07-02-2017 às 06:19)LoneRider Escreveu:  Modelo de elite?

Ninguém tenta vender esse peixe!
Temos é um problema cultural muito granve.
Somos um povo que tem alguma dificuldade em aceitar que os outros comprem coisas. Sobretudo se forem caras. Pior ainda quando se trata de coisas caras que estão na moda.

Portanto, para lidar com o assunto descredibilizamos as pessoas em causa.
Só porque compraram algo que gostam rapidamente passamos a considerá-los de pretensiosos!
Somos levados a considerar que essa escolha foi feita só para que se sintam superiores a nós, comuns mortais.
E de imediato se coloca a hipótese de que na realidade até são uns pés rapados que se endividaram para se andar aí a exibir!
Como se tivéssemos alguma coisa a ver com isso.

Boas;
Carlos_kb, quem é que disse que a BMW anda a apontar pistolas à cabeça de alguém??
Eu não fui certamente!!

Mas todas as vantagens do "produto" que apresentas acabo por consegui-las de alguma forma sem isso, logo não as posso considerar assim tão especiais.

Assistência em viagem? Preocupo-me que esteja incluída na apólice de seguro.
Preço de seguros? Faço uma análise de mercado e de preferência escolho uma corretora que trabalha com várias companhias e tento conseguir o negócio mais vantajoso.
Preço de combustíveis? A BP tem na generalidade os preços mais altos do mercado, pelo menos isso verifica-se nas zonas por onde ando, e já tenho cartões de desconto de outras redes que ainda por cima têm mais postos. Apesar de ter boa opinião sobre os combustíveis da BP e ter saudades da BP100.
Preço de peças e mão-de-obra?? Tento lidar com casas da minha confiança e onde têm consideração por mim.

Ter um problema e encaminharem-me para o concessionário oficial mais próximo da minha residência?? O mais próximo fica a 150km's!! Tenho que andar a "fazer piscinas" por causa da m#rda duma moto?? Poupa-me, por favor!!

Empurrar motos na estrada?? Não é o meu desporto favorito e não sou praticante. Isso não é ser "badass", apenas jumento de carga.
Não sou irreverente, nem sequer tenho nada que passar essa imagem, apenas não acho que certas coisas sejam a última coca-cola do deserto...
Sempre fui da opinião que todos devem aproveitar todas as oportunidades que aparecem à frente.

Quanto aos tempos de escassez, estes apenas são diferentes e infelizmente vivemos numa fase em que as coisas não andam famosas; mas se antes já havia gente a andar de moto e que obviamente fazia sacrifícios para conseguir certas coisas, isto só nos vem provar que não era impossível.

Não encares o que escrevi como um ataque ou crítica depreciativa à BMW, nada me move contra a marca. Já várias vezes admiti e sem qualquer problema que até gosto de algumas motos bávaras.

Deixem a GS em paz!! É um fenómeno global como o Dfelix referiu. Basta olhar para o maior mercado europeu, a Itália.

(07-02-2017 às 07:57)LoneRider Escreveu:  

(07-02-2017 às 07:28)Nfilipe Escreveu:  

(07-02-2017 às 06:19)LoneRider Escreveu:  Modelo de elite?

Tentaram vender-se esse peixe?

É pá desculpa lá mas isso é conversa fiada.

Eles queriam dizer sectários,  discriminatórios,  falso status e estrangulamento financeiro.

Escreves isso enquanto tens a foto da K1 como fundo no pc, confessa lá lone!

Existe um diferença.
Podem existir motos mais exclusivas,  mas elite?
Não conheço.
Porque se houvesse seria o mesmo que não escrever neste fórum por considerar que o pessoal não está à  altura por não ter motos de elite.
Existem modelos BMW que gostaria ter,  e dos que mais,  sem dúvida seria a K1,  mas não a considero uma moto de elite.

Felizmente,  por pensar assim,  tenho o prazer de fazer amizades e bons relacionamentos por esse mundo fora.

Sim, é tudo verdade mas sabes que eu tenho mais "status" que tu por ter uma yamaha, e porque? Porque sim, porque eu quero e porque ter honda é demasiado banal! Neste caso então ter 3 é super banal!

Agora a serio, concordo pois com o que dizes. Apenas mentes obtusas e pouco desenvolvidas criam divisões e barreiras com base no poder compra de cada um.
Se podia comprar uma bmw, até podia mas a minha satisfação nas motas nao depende de nenhuma tipo de filiação para com qualquer marca, nem ninguém me paga para defender o que quer que seja. E como digo, continuo a achar um comportamento um pouco primitivo aqueles que defendem uma marca com unha e dentes como fosse uma ofensa a sua própria vida. 

Porque ate sejamos sinceros, ha marcas e modelos que provavelmente tem mais a minha simpatia e empatia que outros mas dai a me incluir na ordem do motociclistas da marca X e fazer juramento sobre a espada de defender a honra de todo o tipo de afrontas de palavras inimigas! epa mas quem quer saber dessa merda crl?

Motas de elite são apenas as Triumphs

O resto são meninas... a Triumph é uma verdadeira gaja  são excelente a dar cabo da cabeça a um gajo 

Um abraço.

(08-02-2017 às 11:11)RJVieira Escreveu:  Motas de elite são apenas as Triumphs

O resto são meninas... a Triumph é uma verdadeira gaja  são excelente a dar cabo da cabeça a um gajo 

Um abraço.

Nada disso.... SUZUKI é que é... mota do proletariado...

(07-02-2017 às 16:09)Johnny_1056 Escreveu:  Boas;
Carlos_kb, quem é que disse que a BMW anda a apontar pistolas à cabeça de alguém??
Eu não fui certamente!!

Johnny... Eu não disse que tinhas dito isso. Apenas serviu para ilustrar que para as ditas (parafeseando-te) "políticas e manobras de fidelização de clientes",  existe a livre escolha e ninguém é obrigado a aderir. O que é diferente do acto de tomar conhecimento. Apenas divulguei esse mesmo produto, do qual recebi um e-mail como cliente BMW, para que quem queira (e há uns quantos aqui com BMW's com mais de 5 anos), tomarem conhecimento que existe... até porque possivelmente até receberam o mesmo email que eu!
Compete a cada um depois saber se deste ou outros programas irá tirar realmente vantagens reais ou não.

(07-02-2017 às 16:09)Johnny_1056 Escreveu:  Mas todas as vantagens do "produto" que apresentas acabo por consegui-las de alguma forma sem isso, logo não as posso considerar assim tão especiais.

Mas quem é que disse que considero as vantagens deste "produto" tão especiais? "Eu não fui certamente"!!!
Limitei-me a fazer um copy-paste do mesmo, nem teci qualquer observação de carácter pessoal.

As vantagens que o mesmo apresenta, estão expressas. Se consegues com programas distintos ou outras prospecções de mercado, condições semelhantes, tanto melhor.
O facto de haver sempre alternativas é sobejamente conhecida e já o frisei.

Isto foi a divulgação apenas de um serviço para quem dele achar que vai ter vantagens. Não ganhei nada com isso... mas que ainda assim serviu de mote para os ditos "haters", aproveitarem para destilar todo o fel recalcado e estigmatizado sobre uma marca.

(07-02-2017 às 16:09)Johnny_1056 Escreveu:  Assistência em viagem? Preocupo-me que esteja incluída na apólice de seguro.
Preço de seguros? Faço uma análise de mercado e de preferência escolho uma corretora que trabalha com várias companhias e tento conseguir o negócio mais vantajoso.
Preço de combustíveis? A BP tem na generalidade os preços mais altos do mercado, pelo menos isso verifica-se nas zonas por onde ando, e já tenho cartões de desconto de outras redes que ainda por cima têm mais postos. Apesar de ter boa opinião sobre os combustíveis da BP e ter saudades da BP100.
Preço de peças e mão-de-obra?? Tento lidar com casas da minha confiança e onde têm consideração por mim.
Ter um problema e encaminharem-me para o concessionário oficial mais próximo da minha residência?? O mais próximo fica a 150km's!! Tenho que andar a "fazer piscinas" por causa da m#rda duma moto?? Poupa-me, por favor!!

Como já disse, podes ter tudo isso de varias formas e em diferentes opções.
Ter um ou vários cartões / programas de fidelização, não impede de todo que faças prospecções de mercado, no que se refere aos vários tipos de produto que procures. Como te disse, não és obrigado, (mesmo como aderente) a usar unilateralmente qualquer tipo de programa de fidelização que possuas. Mas em determinadas circunstâncias, pode dar jeito e ajudar a poupar uns trocos.
Hoje em dia é raro um seguro auto que não tenha uma clausula de assistência em viagem, que pode depois ser mais ou menos abrangente. Não impede no entanto que alarges o leque de possíveis alternativas.

Se eu abrir a minha carteira, com o cartão da minha Ordem Profissional, o cartão do Benfica, o cartão da seguradora, cartão da Deco, etc. , consigo outros tantos descontos ou vantagens em combustíveis, seguros, oficinas, etc.... Não sou assim obrigado a procurar sempre o mesmo serviço.
Este Value & Care pode ser apenas e só mais um deles!

Mas claro que se um me der mais vantagens sobre outro, talvez a minha escolha se fique por aí.

(07-02-2017 às 16:09)Johnny_1056 Escreveu:  Empurrar motos na estrada?? Não é o meu desporto favorito e não sou praticante. Isso não é ser "badass", apenas jumento de carga.
Não sou irreverente, nem sequer tenho nada que passar essa imagem, apenas não acho que certas coisas sejam a última coca-cola do deserto...

Quando referi a imagem de irreverência, é um pouco o seguimento dessa postura tua de (parafraseando-te novamente) «Eu não sou um gajo assim!! Estou-me profundamente a c#gar para essas merdas!!! Nunca carimbei um livro de revisões, estou-me a borrifar para garantias e se os problemas aparecerem garanto-te que alguém vai assumir a responsabilidade.»
E deves assumir que é um pouco essa a imagem (real ou não) que tentas passar, mesmo em outros tópicos.

(07-02-2017 às 16:09)Johnny_1056 Escreveu:  Sempre fui da opinião que todos devem aproveitar todas as oportunidades que aparecem à frente.

E esta pode tão somente ser apenas e só mais uma delas... ou não!

(07-02-2017 às 16:09)Johnny_1056 Escreveu:  Quanto aos tempos de escassez, estes apenas são diferentes e infelizmente vivemos numa fase em que as coisas não andam famosas; mas se antes já havia gente a andar de moto e que obviamente fazia sacrifícios para conseguir certas coisas, isto só nos vem provar que não era impossível.

Claro que não é! Há 25 anos, quando comecei nisto das motas, ainda estudante do secundário, com uma mesada dos meus pais e a trabalhar nas férias consegui comprar e começar a andar de moto. Não há-de ser agora que as coisas melhoraram substancialmente desde aí (pelo menos para mim) que irei deixar de o fazer.
Mas abomino um pouco essa ideia tão portuguesa do "vivi tempos difíceis", e fazer disso mote da forma de pensar e agir para todo o sempre.

(07-02-2017 às 16:09)Johnny_1056 Escreveu:  Não encares o que escrevi como um ataque ou crítica depreciativa à BMW, nada me move contra a marca. Já várias vezes admiti e sem qualquer problema que até gosto de algumas motos bávaras.

De todo! Até podia ser a marca mais odiada pela maioria (que se calhar até é), que me era indiferente...
Enquanto achar que a minha moto (ainda que dessa marca), que foi escolhida entre tantas outras de outras marcas cumpre com o que pretendo dela... vai ficando! Quando tiver opinião contrária (como também já repeti tanta vez), será altura de ver o que existe no mercado que se adeque.

(07-02-2017 às 16:09)Johnny_1056 Escreveu:  Deixem a GS em paz!! É um fenómeno global como o Dfelix referiu. Basta olhar para o maior mercado europeu, a Itália.

Goste-se ou não.... a dor de corno é Fodi da!!!