Tubos de travão malha de aço da HEL - Versão de Impressão

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RE: Tubos de travão malha de aço da HEL - LoneRider - 03-04-2019

(03-04-2019 às 16:37)Johnny_1056 Escreveu:  Boas;
Por aquilo que tenho sabido por diferentes fontes, desde revistas a mecânicos, a mudança do óleo de travões nas Honda com ABS e CBS é um trabalho que requer algum cuidado e saber o que se está a fazer, sendo desaconselhado a quem não tem a certeza do que anda a fazer.
Como nunca tive motos com coisas dessas, mudar o óleo numa moto é operação básica de 15 minutos com uma chave de bocas, uma phillips, um tubo de borracha e uma garrafa de plástico velha.

É mais complicado que num sistema convencional, não há a mais mínima dúvida disso.
Requer ferramenta (pistola de vácuo), requer estudo, requer calma e ter paciência para não se esquecer de nenhuma purga.
Se se seguir o que diz o catrapazio acaba por ser uma operação mais simples do que se pensava ao início.

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RE: Tubos de travão malha de aço da HEL - Vulcano39 - 03-04-2019

(03-04-2019 às 16:57)Vulcano39 Escreveu:  

(03-04-2019 às 14:16)Johnny_1056 Escreveu:  Boas;
Substituir os tubos de travão de origem por uns revestidos a malha de aço é das melhores alterações que se podem fazer. Só começaste ao contrário, devias começar pela frente onde efectivamente fazem mais falta...

(03-04-2019 às 14:25)pedromt07 Escreveu:  Porque não fizeste à frente também?
Se meteres o kit da Hel que bifurca logo na bomba até é bastante simples de sangrar.
Quando a minha 07 fez 4 anos meti o kit completo da Hel, em vez de meter tubagem original.
Vale a pena o preço, mesmo comprando em distribuidor oficial deles fica mais barato que no eBay .
A frente com o kit que falo fica assim:

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Sim, sei que á frente é mais importante...mas como disse a operação a vante é mais demorada e o dinheiro este mês não deu para tudo (tubos dianteiros)...lol. Quanto a preços...não sei qual foi o link que escolheste ou se houve alterações mas no ebay encontrei mais barato os da frente no ebay custam-me 67.53 enquanto no site oficial custam 74,54.

(03-04-2019 às 17:00)Johnny_1056 Escreveu:  Boas;
O sistema que melhor funciona é o de 2 tubos a saírem da bomba principal, há menos perdas de carga.

Sim, ja percebi a ideia...o oleo entra diretamente nas bombas embora tenha de percorrer mais tubo...

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RE: Tubos de travão malha de aço da HEL - pedromt07 - 03-04-2019

(03-04-2019 às 16:57)Vulcano39 Escreveu:  

(03-04-2019 às 14:16)Johnny_1056 Escreveu:  Boas;
Substituir os tubos de travão de origem por uns revestidos a malha de aço é das melhores alterações que se podem fazer. Só começaste ao contrário, devias começar pela frente onde efectivamente fazem mais falta...

(03-04-2019 às 14:25)pedromt07 Escreveu:  Porque não fizeste à frente também?
Se meteres o kit da Hel que bifurca logo na bomba até é bastante simples de sangrar.
Quando a minha 07 fez 4 anos meti o kit completo da Hel, em vez de meter tubagem original.
Vale a pena o preço, mesmo comprando em distribuidor oficial deles fica mais barato que no eBay .
A frente com o kit que falo fica assim:

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Sim, sei que á frente é mais importante...mas como disse a operação a vante é mais demorada e o dinheiro este mês não deu para tudo (tubos dianteiros)...lol. Quanto a preços...não sei qual foi o link que escolheste ou se houve alterações mas no ebay encontrei mais barato os da frente no ebay custam-me 67.53 enquanto no site oficial custam 74,54.

Pedro, a opção da bifurcação á saída da bomba parece-me a mim ser pior para sangrar, por ter mais tubo (2 tubos compridos) para o oleo percorrer e consequentemente mais ar...na minha a bifurcacao é a saida das bombas na roda com apenas um tubo á bomba.

Se fores de Lisboa pede na Jbs cotação, no meu caso pedi um desconto e ficou mais barato que qualquer eBay. Ou posso te dar o contacto de um amigo meu que vende Hel e faz bons preços.
Não concordo, aliás o estilo OEM penso ser mais propício a deixar bolhas na parte da curva sobre o guarda lamas, pelo menos a minha 07 tinha ar nessa zona de fábrica. Concordo que tem mais tubo, logo gasta mais líquido e demora mais tempo a sangrar, mas consegues sangrar as duas bombas quase de forma independente e eliminar ar mais facilmente. Pelo menos é o que acho. Mas já entramos naquela coisa de especular
Eu gosto mais assim dividido e dizem que distribui melhor o liquido/pressão pelas duas bombas. ( again especulação)

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RE: Tubos de travão malha de aço da HEL - pedromt07 - 03-04-2019

(03-04-2019 às 17:09)Vulcano39 Escreveu:  

(03-04-2019 às 16:57)Vulcano39 Escreveu:  

(03-04-2019 às 14:16)Johnny_1056 Escreveu:  Boas;
Substituir os tubos de travão de origem por uns revestidos a malha de aço é das melhores alterações que se podem fazer. Só começaste ao contrário, devias começar pela frente onde efectivamente fazem mais falta...

(03-04-2019 às 14:25)pedromt07 Escreveu:  Porque não fizeste à frente também?
Se meteres o kit da Hel que bifurca logo na bomba até é bastante simples de sangrar.
Quando a minha 07 fez 4 anos meti o kit completo da Hel, em vez de meter tubagem original.
Vale a pena o preço, mesmo comprando em distribuidor oficial deles fica mais barato que no eBay .
A frente com o kit que falo fica assim:

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Sim, sei que á frente é mais importante...mas como disse a operação a vante é mais demorada e o dinheiro este mês não deu para tudo (tubos dianteiros)...lol. Quanto a preços...não sei qual foi o link que escolheste ou se houve alterações mas no ebay encontrei mais barato os da frente no ebay custam-me 67.53 enquanto no site oficial custam 74,54.

(03-04-2019 às 17:00)Johnny_1056 Escreveu:  Boas;
O sistema que melhor funciona é o de 2 tubos a saírem da bomba principal, há menos perdas de carga.

Sim, ja percebi a ideia...o oleo entra diretamente nas bombas embora tenha de percorrer mais tubo...

Se pensares bem não tem mais tubo para cada bomba.
Para a bomba esquerda é o mesmo comprimento de tubo, para a direita tem menos.

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RE: Tubos de travão malha de aço da HEL - Vulcano39 - 03-04-2019

(03-04-2019 às 17:10)pedromt07 Escreveu:  

(03-04-2019 às 16:57)Vulcano39 Escreveu:  

(03-04-2019 às 14:16)Johnny_1056 Escreveu:  Boas;
Substituir os tubos de travão de origem por uns revestidos a malha de aço é das melhores alterações que se podem fazer. Só começaste ao contrário, devias começar pela frente onde efectivamente fazem mais falta...

(03-04-2019 às 14:25)pedromt07 Escreveu:  Porque não fizeste à frente também?
Se meteres o kit da Hel que bifurca logo na bomba até é bastante simples de sangrar.
Quando a minha 07 fez 4 anos meti o kit completo da Hel, em vez de meter tubagem original.
Vale a pena o preço, mesmo comprando em distribuidor oficial deles fica mais barato que no eBay .
A frente com o kit que falo fica assim:

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Sim, sei que á frente é mais importante...mas como disse a operação a vante é mais demorada e o dinheiro este mês não deu para tudo (tubos dianteiros)...lol. Quanto a preços...não sei qual foi o link que escolheste ou se houve alterações mas no ebay encontrei mais barato os da frente no ebay custam-me 67.53 enquanto no site oficial custam 74,54.

Pedro, a opção da bifurcação á saída da bomba parece-me a mim ser pior para sangrar, por ter mais tubo (2 tubos compridos) para o oleo percorrer e consequentemente mais ar...na minha a bifurcacao é a saida das bombas na roda com apenas um tubo á bomba.

Se fores de Lisboa pede na Jbs cotação, no meu caso pedi um desconto e ficou mais barato que qualquer eBay. Ou posso te dar o contacto de um amigo meu que vende Hel e faz bons preços.
Não concordo, aliás o estilo OEM penso ser mais propício a deixar bolhas na parte da curva sobre o guarda lamas, pelo menos a minha 07 tinha ar nessa zona de fábrica. Concordo que tem mais tubo, logo gasta mais líquido e demora mais tempo a sangrar, mas consegues sangrar as duas bombas quase de forma independente e eliminar ar mais facilmente. Pelo menos é o que acho. Mas já entramos naquela coisa de especular
Eu gosto mais assim dividido e dizem que distribui melhor o liquido/pressão pelas duas bombas. ( again especulação)

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A Jbs tem um website muito bom vou explorar...obrigado pela dica.

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RE: Tubos de travão malha de aço da HEL - Vulcano39 - 03-04-2019

(03-04-2019 às 17:08)LoneRider Escreveu:  

(03-04-2019 às 16:37)Johnny_1056 Escreveu:  Boas;
Por aquilo que tenho sabido por diferentes fontes, desde revistas a mecânicos, a mudança do óleo de travões nas Honda com ABS e CBS é um trabalho que requer algum cuidado e saber o que se está a fazer, sendo desaconselhado a quem não tem a certeza do que anda a fazer.
Como nunca tive motos com coisas dessas, mudar o óleo numa moto é operação básica de 15 minutos com uma chave de bocas, uma phillips, um tubo de borracha e uma garrafa de plástico velha.

É mais complicado que num sistema convencional, não há a mais mínima dúvida disso.
Requer ferramenta (pistola de vácuo), requer estudo, requer calma e ter paciência para não se esquecer de nenhuma purga.
Se se seguir o que diz o catrapazio acaba por ser uma operação mais simples do que se pensava ao início.

pois...se tivesse ABS seria mais complicado e o manual de serviço confirma...lol
Mas como ABS é para meninos...não tenho disso....eheheh

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RE: Tubos de travão malha de aço da HEL - LoneRider - 03-04-2019

(03-04-2019 às 16:57)carlos-kb Escreveu:  Epa, num sistema "simples" os travões de trás e da frente são independentes e na frente é apenas um tubo entre a bomba e o "T" e depois daí deriva em mais dois tubos, cada uma até à pinça de cada um dos discos. Atrás é um tubo entre a bomba e a pinça. Acaba por ser simples!

Em sistemas ABS já metes a electrónica ao barulho, com o modulador/bomba de ABS, os sensores de rotação, cablagens, fusível e demais ligações. Claro que os circuitos hidráulicos propriamente ditos, não deverão diferir muito, mas ainda assim, acredito que o sistema seja bem mais complexo de mexer, do que chegar ali, purgar todo o óleo, trocar "mangueiras", encher com óleo, sangrar para tirar o ar, etc... como se faz numa sistema "non ABS".

E já nem falo então num Combined-ABS, em que aí a minha ignorância é total.

É pá!

O princípio de purga é o mesmo. Tudo o que é elétrico não tem qualquer influência uma vez que não faz parte do sistema (é acessório, o sistema funciona sem eles),por isso não se mexe.
O facto de haver uma bomba eletrónica que intervém nas pressões do óleo não altera em nada o princípio de purga, como muito tens que ir a essa bomba purga a mesma é o processo é precisamente o mesmo.

Criar uma corrente de óleo que elimine qualquer bolsa de ar existente.

Por ser uma sistema de segurança (sistema de travões, ABS é acessório) convém saber o que se está a fazer, existem sistemas mais fáceis e outros mais complexos, por isso convém ter experiência e conhecimento do que se está a fazer!
Mas no fundo, o procedimento é sempre o mesmo!

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RE: Tubos de travão malha de aço da HEL - dmanteigas - 03-04-2019

Oh foda-se voltámos às purgas

É por estas merdas que eu no que toca a manutenção me limito a trocar óleo ocasionalmente numa manutenção intermédia e no resto é deixar nas mãos de quem sabe. Além da falta de conhecimento e paciência, a probabilidade de dar merda é tanta e no caso de dar efetivamente merda, não tenho ninguem com quem reclamar sem ser eu próprio.

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RE: Tubos de travão malha de aço da HEL - rruella - 03-04-2019

boa dica nunca pensei que tubos deste eram tão baratos.
aqui ao pé de casa há um armazém que fazem tubos de alta pressão e não ficam a este preço, é + muito mais dinheiro.

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RE: Tubos de travão malha de aço da HEL - LoneRider - 03-04-2019

(03-04-2019 às 17:42)dmanteigas Escreveu:  Oh foda-se voltámos às purgas

É por estas merdas que eu no que toca a manutenção me limito a trocar óleo ocasionalmente numa manutenção intermédia e no resto é deixar nas mãos de quem sabe. Além da falta de conhecimento e paciência, a probabilidade de dar merda é tanta e no caso de dar efetivamente merda, não tenho ninguem com quem reclamar sem ser eu próprio.

O saber não ocupa lugar.
Mas é como tudo pá!
Os bebés começam primeiro a gatinhar, depois erguem-se e começam a andar.
Tu hoje mudas o óleo ao motor, amanhã as velas, outro dia o líquido de refrigeração e finalmente o óleo de hidráulico dos travões!
Pelo caminho já sabes afinar suspensões e até mudar os retentores e o fluido das bainhas!
Só custa começar, requer estudo, requer perceber (entendimento), calma paciência e uma dose de amor (próprio e não só) que pouco a pouco ajuda a cimentar a tua auto-estima na área!
Pelo que já entendi a tua área é a infumatica, mas também sei que quando um gajo estuda engenharia boa parte do primeiro ano de faculdade é a estudar as engenharias no geral, onde entre outras cadeiras deve haver a engenharia mecânica que suponho que vos ensinou que a grande maioria dos parafusos não poder ser apertados até meia volta antes de partir!

Se eu estivesse perto, dentro da minha disponibilidade, era gajo para ajudar o pessoal (tu incluído) a fazer estas pequenas intervenções para vos ajudar a cimentar essa confiança que falei lá atrás.

É que no fundo é fácil e simples.

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