Bom dia amigos.

Começo por dizer que sou "verdinho" no mundo off-road.. tenho carta e mota desde 2002, há cerca de 15 anos, mas a minha onda ( não confundir com Honda.. ) sempre foi o alcatrão.. até agora..



Confesso que continuo a adorar uma boa estrada de serra, bem alcatroada, uma N2, N222, etc.. mas cada vez mais gosto de pó, areia, trilhos, mato, etc..

Bom, indo directo ao assunto: gostava de participar no lés a lés off-road, mas não tenho experiência e a mota que tenho requer alguma.. tenho uma V-Strom 1000 e ainda tenho mto a aprender com ela fora de estrada..

A questão que vos coloco: qual a melhor moto para aprender off-road? E a questão de fiabilidade? É que não queria passar os fins de semana na oficina.. o tempo já é tão pouco..

Nem sequer sei a diferença entre off-road, enduro, cross.. é todo um mundo novo para mim.. que quero descobrir..

O que me aconselham a fazer? Treinar com a minha? Sendo que tenho de estar preparado para umas quantas quedas.. ou tentar comprar uma 2ª mota..? Qual? Até 1500€..?

Bom estou a contar com os "experts" da matéria..

Grande abraço e desde já mt obrigado..

off-road é tudo o que seja fora de estrada, logo enduro é uma categoria de off-road.
Motas de Enduro=crf450x; xr400r;xr650R/l. Normalmente enduro pode ser single trail, algo que a tua mota não deve fazer nada bem (é muito pesada), ou então open trail que são estradas abertas mas de gravilha, ou seja algo que um carro consiga fazer.
Depois tens a vertente DP (dual-purpose) que é um misto de estrada e mato, tipo uma XT600/350, NX4, DRZ400s entre outras. A tua seria uma DP caso tivesses pneus mistos.
Se queres gastar pouco guito, iria para uma XR ou até uma DRZ-E que estão a ficar baratas e são bastante fiáveis, e consegues fazer tudo o que seja mato e são bem capazes na estrada.

Pedro, obrigado. Pelo que descreves vejo-me com uma DP.. sendo que a minha até pode ser, mas é pesada.. e sem prática..

As motos que falas, fazem na boa um lés a lés off-road sem ter que no final abrir o motor..? he he

O que quero é andar no mato, mas nada muito hard-core.. pelo que o termo "open trail" me agrada..

Obrigado pela explicação..

Eu não sou expert, de 50cc ainda fiz uns saltos e tal, mas facilmente percebi que implicava arriscar e cair umas quantas vezes LOL. Dediquei-me ao alcatrão desde então sem azares ehhe.


Mas por mim começava por equipamento!!!

Botas, joalheiras a sério ( knee braces ) que evitem torções de meniscos e roturas de ligamentos e protecção do tronco são importantes.

Depois eu ia ler este tópico: http://motonliners.pt/topico-artax-db

Depois procurava por uma xr250...xr400 no máximo. Convém teres algo leve ( vais levantar mtas vezes lol ).

Outra hipótese é 125/250 a 2T de Enduro ( Husabergs ou Husquevarnas TE ) para poderes ter matricula e rolar até aos sítios. mais locais no inicio,  sem o problema adicional do transporte e restringir os locais onde podes andar.

As motas de enduro normalmente trazem uma relação de cx mais longa, já trazem luzes, depósitos com maior capacidade senão me engano etc etc

Diferenças de offroad foram bem explicadas. Uma dica é que as próprias marcas fazem diferenciação no nome das motas. Por exemplo:

Yamaha: Cross: YZ Enduro: WR
Honda: Cross: CR Enduro: XR ( agora tb já chamam de CRF http://powersports.honda.com/street/dual-sport.aspx )
KTM: Cross: SX Enduro: EXC

De certeza que há facebooks e forums dedicados ao todo terreno em duas rodas onde deves encontrar os locais mais habituais na tua zona e arredores.

Também há escolas onde têm motas para iniciares. Até pode ser útil ires para o mercado de usados já com umas luzes do que precisas ( tamanho, potência, etc ).

(06-07-2017 às 14:33)mr_trecolareco Escreveu:  Eu não sou expert, de 50cc ainda fiz uns saltos e tal, mas facilmente percebi que implicava arriscar e cair umas quantas vezes LOL. Dediquei-me ao alcatrão desde então sem azares ehhe.


Mas por mim começava por equipamento!!!

Botas, joalheiras a sério ( knee braces ) que evitem torções de meniscos e roturas de ligamentos e protecção do tronco são importantes.

Depois eu ia ler este tópico: http://motonliners.pt/topico-artax-db

Depois procurava por uma xr250...xr400 no máximo. Convém teres algo leve ( vais levantar mtas vezes lol ).

Outra hipótese é 125/250 a 2T de Enduro ( Husabergs ou Husquevarnas TE ) para poderes ter matricula e rolar até aos sítios. mais locais no inicio,  sem o problema adicional do transporte e restringir os locais onde podes andar.

As motas de enduro normalmente trazem uma relação de cx mais longa, já trazem luzes, depósitos com maior capacidade senão me engano etc etc

Diferenças de offroad foram bem explicadas. Uma dica é que as próprias marcas fazem diferenciação no nome das motas. Por exemplo:

Yamaha: Cross: YZ Enduro: WR
Honda: Cross: CR Enduro: XR ( agora tb já chamam de CRF http://powersports.honda.com/street/dual-sport.aspx )
KTM: Cross: SX Enduro: EXC

De certeza que há facebooks e forums dedicados ao todo terreno em duas rodas onde deves encontrar os locais mais habituais na tua zona e arredores.

Também há escolas onde têm motas para iniciares. Até pode ser útil ires para o mercado de usados já com umas luzes do que precisas ( tamanho, potência, etc ).

Obrigado.. vou ver se encontro escolas/cursos onde possa aprender sem ser com a minha mota.. lol e ler artigos.. ver videos..

A minha ideia não é entrar em provas nem corridas.. quero poder desfrutar dos estradões sem estar com medo de deixar cair a mota.. aprender umas técnicas..

A comprar tem que ser uma moto que me permita percorrer Portugal pelo menos.. pra mais longe terei a minha V-Strom.. que dá pra mto mais do que eu penso..

Obrigado pelas dicas..

Karlytus pá!

Posso-te bater!?

É pá, se comprares uma moto de enduro vais perceber que fizeste mal em comprar a Strom!
Não tem qualquer utilidade....

O que comprar!?

É pá, uma mota leve, com um motor fiável e com um leque de opções que te permitam adaptar a mota as tuas necessidades.

Não penses numa 2T.
Para começar uma 250 4T serve perfeitamente.
Não te aconselho a ir mais além dos 400cc.

O monte é um vício.
Primeiro uns caminhos, depois uns saltos, depois obstáculos, equilibrio dinámico e quando te das conta és partidário de que aventura a sério se faz numa mota de enduro, com no máximo 600cc, bem apetrechada para sofrer!

Eu tenho uma CRF250L, primero era curtir uns caminhos, depois uma viagem a aventura, agora já ando a trabalhar à relação de transmissão para subir paredes e barrancos....

Boa sorte!

Eh lá.. Queres ver que a V-Strom ainda vai patrocinar a minha incursão no off road? Lol nada disso.. Tenho uma excelente mota.. Mas 1º tenho que aprender umas coisas.. É uma mais leve e menos potente faz mais sentido.. Pior é mesmo o preço dos euros.. He he a verdade é que estou cada vez mais virado para fora de estrada.. Ai ai.. Portanto 4T e 250cc.. Enduro.. Hum.. Vou fazer umas pesquisas.. obrigados..

Enviado do meu HUAWEI VNS-L31 através de Tapatalk

A tua Strom é uma excelente mota, mas para andar no asfalto.

Tudo começa nas jantes que te limitam o tipo de pneus que lhe podes pôr, para não falar no défice dinâmico.
Depois o curso das suspensões, a altura ao solo do cárter, a geometría de construção que torna impossível um posicionamento correcto numa condução todo terreno. E já nem falo em peso e inercias.....

Não esperes que ela seja capaz de fazer 1/3 de que qualquer xt660 (que era a pior merda que andava por aí) era capaz de fazer.

Mas um gajo perdoa-te, quando não se sabe um gajo aprende (se quiser).

A Suzuki tem uma excelente professora que é DR400E, mas aconselho a comprar uma das mais recentes, porque acho que é um excelente compromisso para o futuro.
Se quiseres algo mais light, tens as CRF250L ou as WR (esta ganha em ciclistica)

Para o que queres uma xr400r (motor de guerra) ou uma drz400E/S (motor de guerra) é o que queres. a NX4 da honda é uma XR400 mas com mais peso, menos potência (5cvs) mas com uma caixa mais longa, mas não iria para uma NX4 se queres uma DP. Para DP uma DRZ é mesmo o melhor dos dois mundos, ou até uma xr400r, diria que depende do melhor negócio que encontres. Não olhes para as potências porque no mato, potência a mais é pior que a menos.
Caso queiras mais uns kg's de binário a xr650r é um bicho no mato e em estrada, para mim das melhores DP alguma vez feita, mas infelizmente em portugal são poucas e caras.
Para fazeres o lés-a-lés offroad, a xr400 e drz chegam perfeitamente e aguentam secalhar até 20 desses passeios.
Uma coisa que tens de ter em atenção é que a xr400r é arrefecida a ar e óleo, e nos single trails pode aquecer um pouco, a drz já é arrefecida a água. mas como disse, motores de guerra e aguentam tudo o que lhes mandares para cima.
Não refiro as wr/crf porque apesar de aguentarem o castigo do lés-a-lés, vais ter demasiada potência nas 450, e nas 250 vais pagar um balúrdio por uma mota que peca um pouco na estrada.
Tens aqui um vídeo de uma xr650r em single trail, apesar de este ser leve dá para veres a capacidade da mota: https://www.youtube.com/watch?v=fM1hEuz6_OM&t=471s

(06-07-2017 às 22:46)pedromt07 Escreveu:  Para o que queres uma xr400r (motor de guerra) ou uma drz400E/S (motor de guerra) é o que queres. a NX4 da honda é uma XR400 mas com mais peso, menos potência (5cvs) mas com uma caixa mais longa, mas não iria para uma NX4 se queres uma DP. Para DP uma DRZ é mesmo o melhor dos dois mundos, ou até uma xr400r, diria que depende do melhor negócio que encontres. Não olhes para as potências porque no mato, potência a mais é pior que a menos.
Caso queiras mais uns kg's de binário a xr650r é um bicho no mato e em estrada, para mim das melhores DP alguma vez feita, mas infelizmente em portugal são poucas e caras.
Para fazeres o lés-a-lés offroad, a xr400 e drz chegam perfeitamente e aguentam secalhar até 20 desses passeios.
Uma coisa que tens de ter em atenção é que a xr400r é arrefecida a ar e óleo, e nos single trails pode aquecer um pouco, a drz já é arrefecida a água. mas como disse, motores de guerra e aguentam tudo o que lhes mandares para cima.
Não refiro as wr/crf porque apesar de aguentarem o castigo do lés-a-lés, vais ter demasiada potência nas 450, e nas 250 vais pagar um balúrdio por uma mota que peca um pouco na estrada.
Tens aqui um vídeo de uma xr650r em single trail, apesar de este ser leve dá para veres a capacidade da mota: https://www.youtube.com/watch?v=fM1hEuz6_OM&t=471s

Pedro pá!
O gajo do video não pesca nada disto.

O que matou estes motores de curso longo foram as normas desportivas.
Alteraram as regras e baixaram as cilindradas nas categorias de Enduro e máquinas como a XR, KL ou DR perderam os seus potenciais clientes.
E não eram dual propose, eram as pata negra dos 90, verdadeiros cavalos de pau do Enduro. Nessa altura as Dual Propose eram a Dominator, KLR ou a Tenere.
Mas claro, com a chegada dos motores de curso curto, ciclisticas de aluminio e anoreticas, estas motos passaram a ser algo a meio caminho entre algo muito bom no monte com pulmão para a estrada.

Para o karlytus é algo já exigente, principalmente pelo mau temperamento do RVC que entregava rodos de binário a baixa rotação.