(10-03-2019 às 09:08)LoneRider Escreveu:  Atenção, não sou mecânico.

Eu sei que o vinagre é um bom decapante mas não sei como reage à temperatura.

Quem te disse que o vinagre é fixe para limpar o sistema? (não ponho em dúvida, só estou curioso)

Depois, e aqui varía um bocado de construtor para construtor, não havia no teu piano um para fuso de dreno da água que fica nos cilindros!?
É que o sistema frio, o diafragma ao encontrar-se fechado, não permite a drenagem das camisas de água no bloco.
Normalmente é normal (pelo menos nas Asinhas de Franga) haver um parafuso que drena os cilindros em caso de mudança do líquido refrigerante.
Aquilo que eu quero dizer é que é normal que a água com vinagre saísse suja, porque ao abrir o diafragma se diluía com o restante líquido de refrigeração existente dentro do bloco de cilindros, dando assim a falsa ideia de que o sistema estaba bué sujo.

Existem dois elementos importantes que não tocaste e que merecem, pelo menos uma inspecção visual.
A Bomba de Água, se bem eu desaconselho porque as vezes exigem alguma ferramenta específica e juntas novas, mas sobre tudo o diafragma, que é fácil de desmontar, é por a "cozer" num tacho para ver se este se "encolhe" (abre) acima dos 85°C.

Atenção que alguns dos valores anunciados variam de construtor para construtor.


Vá pá, não seja floco de neve, fizeste bem, entendeu-se perfeitamente que sabes o que estas a fazer e as minhas palavras vão única e exclusivamente no sentido de chamar à atenção de que não é igual para todas as motas e que um tutorial como o teu é uma boa ajuda se fizermos o trabalho de documentação e prévio estudo primeiro (tal como o fizeste)

Eu tenho que mudar o fluido de travões à Maria das Curvas e, estou mesmo a pensar em fazer um tutorial ao processo para pôr aqui no vespeiro.
Conto com o teu espírito crítico!

(10-03-2019 às 09:37)nelsonajm Escreveu:  Faltou a menção às cervejas e às alcagoitas durante todo o processo.

Está muito bom.

(10-03-2019 às 16:44)Johnny_1056 Escreveu:  Boas;
Tanto trabalho para quê? Falta de sarna para te coçares?
O líquido de refrigeração deve ser mudado regularmente.
Usar vinagre? Para quê? Havia sinais de corrosão no sistema? Usa-se vinagre em sistemas muito corroídos e negligenciados, principalmente em motores com bloco de ferro.
Neste caso, foi algo completamente desnecessário.

Lone, deixa-te de picuinhices!!
Não há sinais de líquido de refrigeração no óleo nem de óleo no líquido de refrigeração? Então está tudo bem com a bomba de água.
A moto aquece normalmente e a ventoinha liga à temperatura pré-definida pelo construtor? Então está tudo bem com o termostato.

Não tenho grande informação acerca desse anti-congelante, mas preferia ter usado um anti-congelante de marca conceituada. Na generalidade, deterioram-se menos e deixam menos depósito no sistema.

(10-03-2019 às 17:11)Johnny_1056 Escreveu:  Boas;
É sinal de que deves olhar para ela com bastante atenção e sinal de que não teve uma manutenção muito cuidada.
Convém verificar o estado do radiador e eventualmente contar com algumas despesas, nomeadamente a bomba de água.
Há muita gente que nem sequer usa água destilada no circuito e a situação é ainda pior quando usam águas calcárias.

(11-03-2019 às 01:02)Nfilipe Escreveu:  Tou a ver que o melhor é comprar um charuto de 2 rodas so refrigerado a ar assim nao tenho que me preocupar com radiadores, ventoinhas, termostatos e,t,c

(10-03-2019 às 09:08)LoneRider Escreveu:  Atenção, não sou mecânico.

Eu sei que o vinagre é um bom decapante mas não sei como reage à temperatura.

Quem te disse que o vinagre é fixe para limpar o sistema? (não ponho em dúvida, só estou curioso)

Depois, e aqui varía um bocado de construtor para construtor, não havia no teu piano um para fuso de dreno da água que fica nos cilindros!?
É que o sistema frio, o diafragma ao encontrar-se fechado, não permite a drenagem das camisas de água no bloco.
Normalmente é normal (pelo menos nas Asinhas de Franga) haver um parafuso que drena os cilindros em caso de mudança do líquido refrigerante.
Aquilo que eu quero dizer é que é normal que a água com vinagre saísse suja, porque ao abrir o diafragma se diluía com o restante líquido de refrigeração existente dentro do bloco de cilindros, dando assim a falsa ideia de que o sistema estaba bué sujo.

Existem dois elementos importantes que não tocaste e que merecem, pelo menos uma inspecção visual.
A Bomba de Água, se bem eu desaconselho porque as vezes exigem alguma ferramenta específica e juntas novas, mas sobre tudo o diafragma, que é fácil de desmontar, é por a "cozer" num tacho para ver se este se "encolhe" (abre) acima dos 85°C.

Atenção que alguns dos valores anunciados variam de construtor para construtor.


Vá pá, não seja floco de neve, fizeste bem, entendeu-se perfeitamente que sabes o que estas a fazer e as minhas palavras vão única e exclusivamente no sentido de chamar à atenção de que não é igual para todas as motas e que um tutorial como o teu é uma boa ajuda se fizermos o trabalho de documentação e prévio estudo primeiro (tal como o fizeste)

Eu tenho que mudar o fluido de travões à Maria das Curvas e, estou mesmo a pensar em fazer um tutorial ao processo para pôr aqui no vespeiro.
Conto com o teu espírito crítico!

(10-03-2019 às 09:37)nelsonajm Escreveu:  Faltou a menção às cervejas e às alcagoitas durante todo o processo.

Está muito bom.

(10-03-2019 às 16:44)Johnny_1056 Escreveu:  Boas;
Tanto trabalho para quê? Falta de sarna para te coçares?
O líquido de refrigeração deve ser mudado regularmente.
Usar vinagre? Para quê? Havia sinais de corrosão no sistema? Usa-se vinagre em sistemas muito corroídos e negligenciados, principalmente em motores com bloco de ferro.
Neste caso, foi algo completamente desnecessário.

Lone, deixa-te de picuinhices!!
Não há sinais de líquido de refrigeração no óleo nem de óleo no líquido de refrigeração? Então está tudo bem com a bomba de água.
A moto aquece normalmente e a ventoinha liga à temperatura pré-definida pelo construtor? Então está tudo bem com o termostato.

Não tenho grande informação acerca desse anti-congelante, mas preferia ter usado um anti-congelante de marca conceituada. Na generalidade, deterioram-se menos e deixam menos depósito no sistema.

(10-03-2019 às 17:11)Johnny_1056 Escreveu:  Boas;
É sinal de que deves olhar para ela com bastante atenção e sinal de que não teve uma manutenção muito cuidada.
Convém verificar o estado do radiador e eventualmente contar com algumas despesas, nomeadamente a bomba de água.
Há muita gente que nem sequer usa água destilada no circuito e a situação é ainda pior quando usam águas calcárias.

(11-03-2019 às 01:02)Nfilipe Escreveu:  Tou a ver que o melhor é comprar um charuto de 2 rodas so refrigerado a ar assim nao tenho que me preocupar com radiadores, ventoinhas, termostatos e,t,c

Boas pessoal, antes de tudo vou responder aqui as últimas...na minha opinião pessoal
A refrigeração por ar é sem dúvida um respirar de alívio em termos de manutenção e é particularmente eficaz em motos com 1 ou 2 cilindros e com taxas de rotação baixas e manutenções menos exigentes. No entanto em motos com motores com construção multi-cilíndrica e mais recentes esta solução deixa um pouco a desejar pois a temperatura de funcionamento aumenta substancialmente, principalmente em climas quentes não conseguindo o motor dissipar eficazmente a temperatura. A solução ar-oleo acabou por ser a maneira menos dispendiosa para as marcas colmatarem essa ineficacia (ver o caso da antiga Diversion que a partir de 1996 ou 1998, nao sei precisar, montou um pequeno radiador de oleo). Outras marcas como a Suzuki por exemplo (ja referido) optaram mesmo por este sistema de refrigeração por ser o melhor compromisso entre custos de fabrico, manutenção e potência. A refrigeração por líquido acaba por ser o melhor sistema para motores mais rotativos e mais potentes embora a construção seja mais complicada e a fiabilidade menor quando não se cumpre os requisitos de manutenção recomendados. Este sistema permite uma construção "mais justa" (tolerancias menores) motores mais leves e pequenos em relação a outros com os mesmos cilindros e cilindrada.

Falando de termostatos...e esta foi a explicação que me deram quando trabalhava com um mecânico da Fiat, apareceu porque anteriormente os primeiros motores a líquido tinham uma ventoinha (fixa na bomba de agua) que rodava permanentemente ligada através de correia e polia á cambota do motor. Quanto mais se acelerava mais depressa a ventoinha rodava e mais rápido era o arrefecimento do liquido. O problema desta solução era, com foi já dito, a temperatura ideal de funcionamento. O motor necessitava de mais tempo para atingir essa temperatura e como toda a gente sabe os utilizadores dos não gostam de esperar 5 minutos ate arrancarem com a sua viatura e a maior parte desconhece esse facto do quanto mal isso faz. As soluções foram duas: oleos multi-graduados e o termostato que impede, com foi dito, que o líquido circule pelo motor quando o motor esta frio e abra quando atinge a temperatura ideal. Esta solução é tão eficaz que, mesmo com o aparecimento dos sensores de temperatura e ventoinhas elétricas, mantiveram esse componente. O problema é quando avaria e muito por causa da agua utilizada (eu fazia a mesma coisa no carro...lol) água da torneira, calcarias. A solução mais barata é sem dúvida o retirar do mesmo.
Embora seja aconselhável a existência do termostato, os óleos atuais ja conseguem lubrificar eficazmente o motor a frio e com um pouco de cuidado consegue-se fazer uma utilizacao normal do veículo. Neste caso convém que o oleo seja de grade diferente do recomendado e tenha um valor mais baixo a frio por exemplo: se utilizam 10w40, convem, se retirarem o termostato, utilizarem 5w40 ou 0w40.

vou almoçar...e beber uma vinhaça e já continuo...

Falando do meu procedimento de limpeza começo por explicar que no manual não referia o tal parafuso que Lone Rider falou, falando apenas do bujão da bomba para escoamento.
Quanto ao vinagre utilizado; o antigo dono da mota não parecia ser alguém que se preocupasse muito com o seu veículo e e isso notou-se na cor do oleo do motor, no filtro de oleo (imundo) e no proprio filtro de ar que estava preto. Por isso por via das duvidas usei esse procedimento que funciona desde que não se faça sempre. A limpeza do circuito de refrigeração deve ser feito regularmente apenas com água destilada e so se utiliza este procedimento com vinagre quando se suspeita que o veículo teve uma manutenção descuida ou que esteve muito tempo parado. O vinagre (acido acetico) é usado como disse diluído e a quantidade não é suficiente para provocar estrago algum no bloco do motor. O mesmo procedimento é usado por exemplo em máquinas de lavar para remoção do calcário com bons resultados. A temperatura aumenta a eficácia do vinagre e por deve-se aquecer a mota com a mistura, pois caso contrário o efeito seria quase nulo na proporção utilizada. Alias em vários videos que vi, ate utilizavam uma proporção maior mas achei que a quantidade que utilizei era suficiente. O liquido que saiu e que postei era ainda sem ter feito algum tipo de acrescento de liquido (não tinha nada misturado). Depois de ter feito a circulação com a mistura, o que saiu era agua azulada do resto do coolant que ainda se encontrava no interior. As passagens seguintes com agua destilada limparam completamente o sistema saindo no fim água limpa.

Quanto a bomba de agua, no manual explicavam que so em caso de notar um nível de líquido baixo ou temperaturas demasiado elevadas, deveria ver o estado dos componentes do circuito o que não acontecia. Por isso não mexi em mais nada e fiz apenas a limpeza.

Johnny_1056 tive todo este trabalho exatamente por causa disso mesmo...o dono não parecia se preocupar muito com o seu "piano".

Quanto ao líquido é verdade que a Yamaha aconselha 50/50. Este era a 40% não é o ideal mas tem uma vantagem... a refrigeração é melhor. Quanto mais produto tiver na água menor é a refrigeração e 40% é um bom compromisso. Quanto a marca...também não conheço mas tem todas a caracteristicas que a Yamaha pede e mais algumas...isto não é um oleo de motor...lol

Lone Rider em breve vou fazer o mesmo em relação ao oleo de travões fico a espera do teu "report" pois já fiz o mesmo na minha antiga Diversion mas como esta tem mais bombas deverá ser um pouco mais complexo.

Melhores cumprimentos