MotoGP Le Mans
#21

Provavelmente daqui a uns anos será assim:

http://www.gizmag.com/yamaha-shows-motor...bot/40090/

lol

A minha máquina (e ex):
KTM 1290 SuperAdventure S
KTM 1290 Super Duke GT
Kawasaki Versys 1000
Yamaha FZS 600 Fazer

[Imagem: censorship2.jpg]
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#22

carlos-kb Escreveu:Epa.... desculpa lá ó Maverick.... mas eu vejo bola.... e vejo MotoGP. E ser adepto de uma coisa não implica que não se possa ser adepto da outra.

A questão aqui trata-se de tendenciosismo. Quando a forma de ver e ser aficionado de uma determinada facção / equipa / interveniente, seja em que desporto for, se torna obcessiva, é que surgem esse tendenciosismos mais extremistas.
Tenho as minhas preferências, sejam no futebol, no motociclismo, no automobilismo, etc... mas ainda assim, consigo discernir e mesmo enaltecer o que de bom os rivais daqueles que apoio, possam fazer.

Com esse tipo de discurso, acabas por estar a demonstrar o fanatismo exacerbado com que apontas o dedo aos outros.

Depois, não vejo porque não possam haver adeptos de MotoGP ou do motociclismo em geral, mesmo que não andem de moto. Eu não jogo futebol (pelo menos de modo regular), e não deixo de ir ao estádio apoiar a minha equipa.


Ok ó Carlos, vamos lá a ver se me entendes....

Desde que eu me lembro, e tenho 35 anos.... é comum ver porrada nos estádios de futebol! ou não?
Desde sempre que eu via na TV os adeptos do Inter á porrada com os do AC milan, ou Barcelona e Real MAdrid....
EM Portugal então chega a ser pior... até morreram adeptos no estádio do jamor na final da taça, com foguetes very-light ou lá o que era.....  
Quero eu com isto dizer que é comum no futebol encontrar-se mentalidades estupidas e bairristas e primitivas e arcaicas!
Ou é mentira? Não estou a ofender clube nenhum nem ninguém em particular, mas se tu hoje ligares a TV e vires nas noticias que adeptos andaram ao molho no estadio de futebol já não te surpreende, podes não achar bem... mas ficarás surpreso?

No motogp isso não existia, e muito menos a parte doentia por um piloto que é defendido faça o que fizer, seja por adeptos, jornalistas e mesmo a direcção de corrida!!! O Rossi hoje em dia é muito mais valioso pelo producto que representa do que pelo piloto que é, mesmo sendo um piloto fantástico e super rápido e outras coisas mais.

Essa doença está a estragar o mundial, o convivio hoje já não existe.... a nova geração de adeptos vieram com defeito de fabrico e adoram falar do que não sabem...  e atitudes como bater palmas á queda de dois pilotos só porque o rival era o Rossi??!!!   epah... a mim mete me nojo!

Não há mal nenhum em gostares de bola, eu também gosto.... mas mentalidade "futebolistica" nunca tive, e o GP muito menos.




(11-05-2016 às 10:51)n00b1e Escreveu:  
(11-05-2016 às 09:59)carlos-kb Escreveu:  Com esse tipo de discurso, acabas por estar a demonstrar o fanatismo exacerbado com que apontas o dedo aos outros.

Mas ainda tinhas duvidas? Tsk, tsk, tsk...  disapointed


Esta não percebi.....
ó amigo, queres te explicar?





michelfpinto Escreveu:Exato... No fundo era o que de forma menos explicita se tinha (pela minha parte também) tentado mostrar. A questão é que aqui é um fanatismo anti-Rossi, que não é nenhum santo, muito longe disso, mas não é o causador de todos os males do mundo nem do motociclismo como o querem demonstrar. Fanatismo no desporto é o que mais existe, seja em motociclismo, futebol, hóquei, etc etc E em todos os desportos existem pessoas a torcer para que o adversário se aleije, e não tão poucos quanto isso que não possa mais competir...

Se isso é bom ou saudável, ou se eu concordo, não de todo, mas é aquilo que a raça humana faz.


Que eu saiba, fã nenhum de piloto nenhum ameaçou o Rossi de morte!!!!
OU o Rossi nunca teve de ser escoltado para sair dum circuito NO SEU PRÓPRIO PAÍS, como aconteceu ao Marc e ao Jorge em Valência.
Portanto vamos distinguir bem as coisas, os outros pilotos têem fãs, o Rossi tem disciplos!!!! a minha pica com esta situação é essa.... não suporto isso.




Johnny_1056 Escreveu:Memória curta??!! Nahh, olha que não era bem assim e nessa época já fazia directas para poder ver Grandes Prémios em directo da Ásia e Austrália, tal como jáia a autódromos. As grandes memórias que eu tenho dessa época é a das pessoas se levantarem e gritarem ao ver uma ultrapassagem à sua frente, ao ponto de conseguir abafar totalmente o som das motos!! Não me lembro de ver ninguém a regozijar por ver uma queda!!
Tanto que apesar de rivais assanhados, o Rainey e o Schwantz prezavam alguns momentos a sós longe dos holofotes, nem que fosse para beber uma cerveja, racionalizar de alguma forma a imensa rivalidade que tinham e de modo a conter a mesma sempre dentro da pista. Nunca ninguém ouviu da boca deles qualquer comentário menos próprio acerca do outro sem ser relativo a assunto de pista, sendo que estes resolviam-se sempre em pista.
Tudo isto faz com que ainda hoje sejam referenciados como um dos maiores choques de titãs.

Pronto.. alguém entende o que eu digo.
Hoje em dia é só tretas.... refiro me aos fãs!!!



Johnny_1056 Escreveu:questão não é bem essa, o que parece é que não se pode admirar ninguém sem ser a pop-star ou questionar as suas atitudes, principalmente quando estas são cada vez mais merddosas.

Tambem tenho um problema com isso....
é como um gajo simplesmente querer falar dos problemas do islão.... é logo acusado de ser racista!
Ou defender os direitos dos homens.... e afirmar que as mulheres são beneficiadas em tudo e mais alguma coisa... e só por defender os homens ser acusado de ser machista!!!
Igualzinho!



Gostava também de referir, que conheço o Johny_1056 virtualmente já á anos ainda do outro forum, e cheguei a ter discussões com ele em que EU defendia o Rossi, e não gostava que lhe chamassem palhaço ou pop star....
O que mudou?
As coisas que o rossi fez ao longo dos anos!!!!!!
pra mim chega.... há limites!!!!
piloto nenhum deve estar acima das regras, e o Rossi claramente está!!!!







KaWOWsaki Escreveu:Boas a todos.

Michel, há pessoas dessas no fórum. E já houve muitas mais.
Não me recordo dos Users, mas lembro-me de defensores loucos do Pedrosa (imagine-se!), defensores loucos da Honda (ainda andam aí vários), defensores mais ou menos moderados do Melandri. Eu cheguei a ver fãs do Elias! Tanto no fórum como na estrada! E, claro, lembro-me de vários fãs completamente loucos pelo Rossi.

É verdade, eles existem/existiram.

Felizmente, o fórum está muito mais moderado em termos de postura dos Users. E desde que o antigo deixou de funcionar, muitos dos fanáticos desapareceram.

Em relação ao Maverick, embora por vezes ele pareça anti-Rossi, ele não é. Ele tem se vindo a chatear ao longo do tempo, é mais isso. Porque ele admira o Rossi ou, pelo menos, já admirou mais.
E ele gosta da Yamaha e, por isso, é difícil que ele não tenha admiração pelo Rossi e por aquilo que ele também já ganhou por lá.
Ainda que eu por vezes não concorde com ele nesta temática (pró/anti Rossi), eu compreendo o ponto de vista dele.


Cumprimentos a todos.

Alguém que me conhece (virtualmente) ou que lê o que escrevo, e nota-se que lê o que escrevo já desde á anos.....

Sim o forum ja teve fanáticos estupidos que vinham aqui só para armar confusão e depois iam se embora, outros eram ignorantes e eram uma perda de tempo.





Já agora..... vejam o que diz Lorenzo

http://motorcyclesports.sapo.pt/lembro-q...9-lorenzo/
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#23

(12-05-2016 às 12:16)Maverick49 Escreveu:  
michelfpinto Escreveu:Exato... No fundo era o que de forma menos explicita se tinha (pela minha parte também) tentado mostrar. A questão é que aqui é um fanatismo anti-Rossi, que não é nenhum santo, muito longe disso, mas não é o causador de todos os males do mundo nem do motociclismo como o querem demonstrar. Fanatismo no desporto é o que mais existe, seja em motociclismo, futebol, hóquei, etc etc E em todos os desportos existem pessoas a torcer para que o adversário se aleije, e não tão poucos quanto isso que não possa mais competir...

Se isso é bom ou saudável, ou se eu concordo, não de todo, mas é aquilo que a raça humana faz.


Que eu saiba, fã nenhum de piloto nenhum ameaçou o Rossi de morte!!!!
OU o Rossi nunca teve de ser escoltado para sair dum circuito NO SEU PRÓPRIO PAÍS, como aconteceu ao Marc e ao Jorge em Valência.
Portanto vamos distinguir bem as coisas, os outros pilotos têem fãs, o Rossi tem disciplos!!!! a minha pica com esta situação é essa.... não suporto isso.

Foi o Rossi que fez essa espera, ou as ameaças, etc etc? Quem as fez é responsável por elas, não o Rossi. E não estou a defender ninguém ou o que seja, mas tudo ser razão para deitar abaixo para mim não faz sentido. Como referi, quer um discípulo de Rossi, como um anti-Rossi são fanáticos, cada um de um lado da barricada...


"Lorenzo considera que o ambiente nas bancadas mudou desde o ano passado. ‘Antes era um ambiente de respeito máximo. Agora é um ambiente de um estádio de futebol. É algo que não podemos mudar’, disse também o espanhol."

Como ele refere é algo que não se pode mudar. Sempre que algo vira "mainstream" trás os seus benefícios e malefícios... E não existe nada a fazer, é aceitar ou "virar-se" para outra coisa...

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#24

(12-05-2016 às 14:10)michelfpinto Escreveu:  
(12-05-2016 às 12:16)Maverick49 Escreveu:  
michelfpinto Escreveu:Exato... No fundo era o que de forma menos explicita se tinha (pela minha parte também) tentado mostrar. A questão é que aqui é um fanatismo anti-Rossi, que não é nenhum santo, muito longe disso, mas não é o causador de todos os males do mundo nem do motociclismo como o querem demonstrar. Fanatismo no desporto é o que mais existe, seja em motociclismo, futebol, hóquei, etc etc E em todos os desportos existem pessoas a torcer para que o adversário se aleije, e não tão poucos quanto isso que não possa mais competir...

Se isso é bom ou saudável, ou se eu concordo, não de todo, mas é aquilo que a raça humana faz.


Que eu saiba, fã nenhum de piloto nenhum ameaçou o Rossi de morte!!!!
OU o Rossi nunca teve de ser escoltado para sair dum circuito NO SEU PRÓPRIO PAÍS, como aconteceu ao Marc e ao Jorge em Valência.
Portanto vamos distinguir bem as coisas, os outros pilotos têem fãs, o Rossi tem disciplos!!!! a minha pica com esta situação é essa.... não suporto isso.

Foi o Rossi que fez essa espera, ou as ameaças, etc etc? Quem as fez é responsável por elas, não o Rossi. E não estou a defender ninguém ou o que seja, mas tudo ser razão para deitar abaixo para mim não faz sentido. Como referi, quer um discípulo de Rossi, como um anti-Rossi são fanáticos, cada um de um lado da barricada...


"Lorenzo considera que o ambiente nas bancadas mudou desde o ano passado. ‘Antes era um ambiente de respeito máximo. Agora é um ambiente de um estádio de futebol. É algo que não podemos mudar’, disse também o espanhol."

Como ele refere é algo que não se pode mudar. Sempre que algo vira "mainstream" trás os seus benefícios e malefícios... E não existe nada a fazer, é aceitar ou "virar-se" para outra coisa...



O que é preciso ver é que quando se tem títulos e dinheiro e fama também se tem responsabilidade.
Qualquer piloto tem o dever de tentar acalmar as águas em vez de as agitar, como o Rossi fez quando o Iannone foi ameaçado de morte na sua conta de Instagram.

Ou como o marquez fez com os seus fãs quando lhes pediu que deixassem polémicas de lado porque não vale a pena.

O Rossi tem a obrigação de fazer alguma coisa, mas não faz...
Porque lhe dá gozo!!!
Adora ver o marquez e principalmente o lorenzo a ser vaiado e assobiado... a verdade é essa, e isso a mim custa me aceitar.

Porque é que o Rossi quando foi com o Iannone meteu se logo a dar entrevistas a pedir calma e a chamar estúpidos aqueles que ofendiam o Iannone????
Obviamente está a mostrar que entende o que se passa ao seu redor, mas com o marquez e lorenzo ele fica calado....
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#25

Obviamente que isso é condenável Maverick49, e penso que ninguém defendeu esse tipo de postura aqui.

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#26

Maverick.... quer-me parecer que estás a tomar uma pequena parte como um todo e a generalizar a coisa de modo banal.

No futebol, apesar de tudo, ainda podes ir ao estádio em família ou com amigos de clubes rivais.... já fui inclusivé umas quantas vezes com a minha mulher ou filhos e tudo correu bem, sem que tenham necessariamente de se passar esses episódios de violência, de que falas, e que felizmente ainda são esporádicos. Claro que também não convém ires "enfiar-te na boca do lobo", ou seja, ires para junto das claques adversárias.... E obviamente que há jogos aonde o risco é maior e noutros, menor.

Essas facções mais extremistas que falas agora, em relação a MotoGP, acabam por ser também algo paralelo ao que se assiste no futebol, claro que numa escala menor, não fosse também esta modalidade ter um número infindavelmente menor de adeptos em relação ao "desporto-rei". Não são o todo (e até são uma pequena parte). Mas como em tudo, o ser humano é por natureza tendencioso, e defende os seus ideais ou preferências até ao limite, sejam no desporto, religião, política, grupos sociais, marcas, etc... e claro, em situações mais extremas, em que a visão é mais toldada e a tolerância se torna mais restrita, resultam em ameaças, violência, etc., aos rivais e adeptos dos rivais.

Em relação ao Rossi, é óbvio que ele vive um bocado da aura de "pop-star", que conquistou, indiscutivelmente (quer se goste, quer não), com todo o mérito. Mas no entanto, continua a demonstrar na pista que ainda está aí para "as curvas".... e rectas também! E os resultados demonstram-no, por muito que isso custe ao não adeptos dele... ou pior, aos assumidos "anti-Rossi".
Muitos adorariam mesmo vê-lo afastado dos circuitos... e acontecerá em breve, derivado da idade dele, mas por agora, para esses, só poderemos dizer "temos pena" confused !

[Imagem: QKmafvp.png]
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#27

Michel, ninguém defendeu esse tipo de postura.. eu sei, mas eu apenas referi a situação do Rossi ficar calado e não fazer nada porque lhe dá gozo, e lhe dá uma certa vantagem no jogo mental.
Quer dizer... DAVA!!! com o Biaggi e Gibernau e afins.... desde os tempos do Stoner que esses joguinhos não funcionam.



Carlos, eu entendo perfeitamente que seja uma parte pequena, mas a tendência é sempre pra que este tipo de comportamento aumente, e a unica coisa que me dá algum tipo de contentamento é a idade do Rossi.... espero que quando ele se retire este tipo de porcarias desapareçam.

Não disse que TODOS os jogos de futebol são campos de batalha, mas fiz uma comparação entre os tipos de mentalidade, e acho que não esotu errado.
Em Portugal, ás segundas feiras de manhã seja no quisque ou seja no café.... a conversa é sempre se foi fora de jogo ou não... foi "pénalte" ou não.... "cantos milhões é co Rrnalde ganha" .... enfim.... as pessoas deixam se levar por coisas que são absurdas e não são importantes e esquecem se da principal razão pela qual começaram a ver futebol, porque gostam da modalidade!!!

O mesmo se começa a passar com o GP, pior ainda quando a nova geração de fâs nunca sequer andou de mota na estrada.... e vão para a internet falar porcarias absurdas... gerar discussões sem sentido nenhum... normalmente são os disciplos da igreja amarela que o fazem.

NO futebol.... TODA a gente que tem uma opinião já jogou á bola pelo menos 100 vezes, seja no bairro.... na praia... em campos com arbitros e malta da federação etc....
Quero eu com isto dizer que o conhecimento dos novos fãs em geral é quase nulo quando comparado com os fãs da bola, o que é bem pior para o GP.
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#28

Maverick49, a questão é que ao crescer o publico, e ao mudarem os tempos as coisas mudam igual... O mundo não para, vai mudando, evoluindo, regredindo, etc etc... E por muito que não gostes da mudança ela vai acontecer. A maioria das pessoas não vai ao desporto exatamente pelo desporto em si, e no motociclismo, como no futebol, hoquei, etc etc. Percebo que a ti é o desporto que te fascina, mas na maioria isso é se calhar só o pretexto...

A minha máquina (e ex):
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