ASSEN
#51

(01-07-2015 às 04:03)Maverick49 Escreveu:  Se as Ducati estavam uma porcaria e hoje estão bem, isso abona a favour ou contra o Marquez ser um grande piloto?
Se as Yamaha melhoram um pouco   isso abona a favour ou contra o Marquez ser um grande piloto?
Se o Lorenzo não parte a asa 2 vezes em 2 corridas seguidas isso abona a favour ou contra o Marquez ser um grande piloto?

O facto de Sucati, Yahamaha e Lourenço terem renascido este ano... é meritório para eles próprios!
Nada disso invalida o mérito do Marquês pelo que foi feito nas épocas anteriores!

Mas já sabemos a tua opinião...
Só quando ganhar um título com outra marca provará alguma coisa! bigsmile

(01-07-2015 às 04:03)Maverick49 Escreveu:  O meu ponto é claro, em 2013 o Marquez não foi o justo campeão, e muito menos o extra-terrestre que querem fazer dele, apenas isso!!!! Eu podia debater isso e argumentar que o Marquez foi malandro em Jerez 2013 na ultima curva, ou que o Lorenzo ganhou mais corridas, ou que o Marquez foi campeão por 4 pontos apenas.... se o Lorenzo não tem tido azar em Assen ia ao podium seguramente, e em Sachsenring nem pontos fez......

Eu entendo o teu ponto de vista, ó maverique!
É sempre triste quando o piloto com mais vitórias não ganha o compeonato. (Ainda por cima um piloto da Yahahaha, bolas!!!!!!)
Epá... mas dramatizas a coisa como se o Marquês tivesse conquistado um título como o Heidy em 2006! lol

Temos de ser honestos e aceitar que a primeira metade do campeonato foi bastante equilibrada...
Mas foi sobretudo a desqualificação do Marquês em Phillip island que abriu a possibilidade e motivou o teu Lourenço a dar o litro para chegar ao título.
O teu Lourenço tem tanto mérito em ter acabado a época dando três de seguida, tal como Marquês tem mérito pela forma como defendeu a pontuação. E sem esquecer que nessa época foi rookie.

Quanto à malandrice de Jerez 2013... é daquelas coisas onde a popularidade marca a diferença. bigsmile
É o tipo de manobra que perante um Rossi vs Gibernau é vista como um "dar baile", mas que perante outros já não é tão facilmente tolerada.

(01-07-2015 às 04:03)Maverick49 Escreveu:  Se a concorrencia está mais forte (máquinas ou pilotos), ou se o Marquez tem tido azar, ou os adversarios DEIXARAM de ter azar, isso tudo apenas reforça o meu ponto, o Marquez que ia ser um super homem desapareceu!!!!!

O único super homem ali é o piloto que aos 36 anos está na frente da tabela e que a manter a regularidade poderá sagrar o SÉTIMO titulo de MotoGP ou DÉCIMO da carreira, sem um deles na extinta classe de 500cc. thumbsup

O Marquês é o piloto que nos dois primeiros anos de MotoGP limpou dois títulos.
Não irá renovar o titulo? Certamente que não.
OK... se calhar o gajo não vale mesmo nada. lol

(01-07-2015 às 04:03)Maverick49 Escreveu:  Outra que não percebi......

Simples...
Pelo que tenho assistido nos ultimos anos, diria que o Marquês só não foi a direito pela gravilha a roer os calcanhares do Valentim porque... não se lembrou disso!
É o tipo de pilotos que não quer perder um centimetro...
E receio que estes "cortes pela gravilha" se comecem a tornar uma coisa mais... habitual.


(01-07-2015 às 04:03)Maverick49 Escreveu:  O ROssi nunca foi ultrapassado..... pronto!!! Agora o menino que vá lamber as feridas, e apareça na alemanha com garra, e já agora aproveite para ensinar o irmão a andar de mota porque tá visto que é bem pior que eu pensava!!!

Acho que só o Guatemal deve achar que chegou a ser ultrapassado. lol

(01-07-2015 às 04:03)Maverick49 Escreveu:  O Marquez está a ser cada vez mais criticado pela forma como faz as coisas,
(...)
acho que só quando ele aleijar alguém é que fazem alguma coisa,

Mudem lá as regras então para que os vossos pilotos com condução Actimel ganhem títulos. dead

[Imagem: people-playing-bubble-soccer.jpg]
Responder
#52

dfelix Escreveu:O facto de Sucati, Yahamaha e Lourenço terem renascido este ano... é meritório para eles próprios!
Nada disso invalida o mérito do Marquês pelo que foi feito nas épocas anteriores!

Mas já sabemos a tua opinião...
Só quando ganhar um título com outra marca provará alguma coisa!  

Nada disso, O Marquez já mostrou a fibra de que é feito! Isso ninguém pode questionar, seja com que mota for, apenas acho que faz uma ENORME diferença de que lado está a sorte e o azar, muitos podem argumentar que se o MArquez não tem tido azares este ano estaria a lutar pela 1ª posição ou até poderia ser líder do campeonato, ao que eu respondo, em 2013 o Lorenzo sem partir a Asa era campeão!! Apenas uma opinião!!!





dfelix Escreveu:Eu entendo o teu ponto de vista, ó maverique!
É sempre triste quando o piloto com mais vitórias não ganha o compeonato. (Ainda por cima um piloto da Yahahaha, bolas!!!!!!)
Epá... mas dramatizas a coisa como se o Marquês tivesse conquistado um título como o Heidy em 2006!  

Temos de ser honestos e aceitar que a primeira metade do campeonato foi bastante equilibrada...
Mas foi sobretudo a desqualificação do Marquês em Phillip island que abriu a possibilidade e motivou o teu Lourenço a dar o litro para chegar ao título.
O teu Lourenço tem tanto mérito em ter acabado a época dando três de seguida, tal como Marquês tem mérito pela forma como defendeu a pontuação. E sem esquecer que nessa época foi rookie.

Quanto à malandrice de Jerez 2013... é daquelas coisas onde a popularidade marca a diferença.  
É o tipo de manobra que perante um Rossi vs Gibernau é vista como um "dar baile", mas que perante outros já não é tão facilmente tolerada.


Não penso que o Marquez tenha conquistador um titulo em 2013 como o Hayden em 2006, NADA a ver! O Marquez é um puro-campeão, um génio a andar de mota, e o Hayden foi o gajo com mais sorte do mundo em 2006.... portanto não faças parecer que eu estou a fazer do Marquez mais um Hayden2006!

O que eu defendo é que a novela que se fez, a fachada da treta a tratarem o marquez como se ele fosse um rei, inclusive as manhas usadas para fazer publicidade ao irmão mais novo e emprestarem uma RCV para o alex marquez ir passear e tirar fotos.... METEU NOJO!!!
Até o Mika Kalio mandaram embora para meter lá o menino..... e hoje ele faz o quê? nem o vejo!!! COmpara-o com o ALex Rins!!!! São 2 rookies!!!! Ou compara-o com o Viñales que só lá esteve 1 ano!!!

Não escondo o meu contentamento com os resultados dos 2 marquez em 2015 até agora, porque vem dar razão ao que eu venho a defender, o marc é um génio mas pode ser batido e pode ter azar como os outros, é igual aos outros!!!! O Alex não vale metade do marc, tem tido as melhores motas SEMPRE..... desde a monlau correr com o Miguel oliveira para dar uma mota ao menino, desde o alzamora fazer birra e mudar de Honda para KTM porque era melhor, depois.... mudam de KTM para Honda porque a Honda prometeu que ia fazer um motor melhor...... Sobe ás moto2 para a mesma equipa que o campeão mundial!!! E desconfio que mesmo assim.... não tarda muito correm com o Scott redding para por lá o alex marquez....

vocês querem que eu goste disto???

METE NOJO!!!!


Em relação ao Marc Marquez e á "malandrice", Felix... trazer emoção ás corridas é uma coisa, ser sujo constantemente e dar mau exemplo aos outros estraga o desporto!!!! Já se ouvem jornalistas a perguntar ao MArquez na conferencia de imprensa "achas que se nao fosse o valentine e se fosse outro qualquer tinha sido penalizado?"

O Marc Marquez já mandou o Luthi pra for a na 1ª curva do Qatar em moto2, o Pol Espargaro em Bacelona, em GP já se fartou de fazer "gracinhas"..... e tu achas isto positivo??

Quando o Rossi diz na conferencia de imprensa " ah mas o Marquez em Laguna seca tambem cortou a chicane e tal.."
O Marquez responde " ... ah mas nao era a ultima voltae tal.."


Quer dizer, se for a ultima volta não há problema e tá se bem???


Amigo..... não está correcto!!! OK?
Seja o MArquez ou outro qualquer.... mesmo que seja o Rossi ( que tambem não é nenhum santinho), está a estragar o desporto e a sair impune!



http://www.crash.net/motogp/news/220594/...orner.html



EM Phillip Island 2013 a equipa do MArquez cometeu um erro, lá está...... regras são regras e hoje em dia parece que quando alguém aplica as regras ao MArquez está "deliberadamente" a ir contra o menino....!!

Não..... a organização limitou um certo numero de voltas por causa dos pneus, TODOS tinham de trocar de mota/pneus por questões de segurança, o Marquez deu uma volta a mais do permitido e calculado pela direcção de corrida..... ora.... mas somos todos palhaços e o Marquez é um deus????
Amigo..... desrespeitou as regras foi penalizado..... acabou se!!!

Se isso permitiu ao Lorenzo ter um pouco de esperança? Sim...... mas e depois???








dfelix Escreveu:O único super homem ali é o piloto que aos 36 anos está na frente da tabela e que a manter a regularidade poderá sagrar o SÉTIMO titulo de MotoGP ou DÉCIMO da carreira, sem um deles na extinta classe de 500cc.  

O Marquês é o piloto que nos dois primeiros anos de MotoGP limpou dois títulos.
Não irá renovar o titulo? Certamente que não.
OK... se calhar o gajo não vale mesmo nada.  

Nem mesmo o Rossi é um super homem, é um facto que com a idade dele fazer o que ele faz é impressionante mas..... é humano como os outros!
Tem 1 titulo de 500cc em 2001! E podia até ganhar em 2000 se tivesse tido calma na 1ª metade da época.

Essa do marquês não valer nada continua a não fazer sentido......







dfelix Escreveu:Simples...
Pelo que tenho assistido nos ultimos anos, diria que o Marquês só não foi a direito pela gravilha a roer os calcanhares do Valentim porque... não se lembrou disso!
É o tipo de pilotos que não quer perder um centimetro...
E receio que estes "cortes pela gravilha" se comecem a tornar uma coisa mais... habitual.

Lá Está.... coisa habitual devido a quem??
Acho que tocaste no problema em cheio.....
Ele não gosta de perder, mas no fundo..... NÃO SABE PERDER!!!! Não está habituado a perder!!!!
E os putos das moto3 já começam a copiar os exemplos, e até hoje o menino nunca foi penalizado..... é nisto que não gosto dele!





Em relação ao teu comentario das bolhas actimel.....

gostava de saber a tua honesta opinião, achas que o Marquez traz ´mais emoção ás corridas? Ou perigo?

Definitivamente ele traz as 2 coisas..... mas analisando bem as coisas, o perigo começa a crescer, e as polémicas também!

As regras são iguais para todos e este desporto não é full-contact ok? haver um contacto occasional acho normal, mas habitual??? na ultima curva da ultima volta???!!!

Não me parece correcto
Responder
#53

Boas.

Na minha opinião, ainda bem que nenhum caiu e, assim, conseguiram ambos um bom resultado.
Do que vi, parece de forma mais ou menos clara que o Marquez forçou para lá do limite naquela manobra. Penso que todos nós já conhecemos ambos os pilotos, mas principalmente o Rossi. Não me digam que alguém pensou - especialmente o Marquez -  que o Rossi iria deixar a porta aberta para a estrela em ascensão passar na última curva?!...
É óbvio que não... Apenas estranho o facto de ainda se achar tal. Se fosse ao contrário teria sido precisamente igual. O Rossi iria tentar, igualmente. A impetuosidade com que o faria, ou não, é que ninguém consegue prever.

O que me ficou na cabeça foi o barulho das bancadas que se ouviu de forma clara quando, a algumas voltas do fim, o Rossi força e passa para a frente do Marquez. É incrível o apoio que o Rossi tem. Ainda me continua a impressionar.

Concluindo, no meio disto tudo quem tinha mais a perder era claramente o Rossi. Isto falando em termos objectivos. Em termos emocionais, não há dúvida que é mais um golpe que o Rossi dá no Marquez. E que mossa que pode vir a fazer de futuro.
Honestamente, não vou ficar agradado de ver a relação de respeito e admiração que ambos têm pelo outro a ir pelo cano. O Marquez desta forma tem todas as condições para dominar a classe de forma mais ou menos constante durante vários anos. Não precisa estar a forçar.


Por último, e para mim mais importante neste momento, sublinho mais uma vitória do Miguel nesta temporada.
Fico triste de ver, quando as coisas não correm, as aves agoirentas em diversos locais da net a fazer o enterro dos outros. Mas quando começam a correr já é tudo fãs, mesmo os que já tinham enterrado e feito a missa do sétimo dia. Mas é assim com quase tudo na vida...

Parabéns miúdo!!! Continua a ganhar.


Cumprimentos a todos.

________________________________________________________________________________________

Triumph Sprint ST 1050 '08 (Dark Blue)
Aprilia RSV4 Factory '09 (Aprilia Racing theme)
Yamaha YZF-R6 '07 (Captain America theme)
---
Yamaha FZ8 '10 (White/Gold)
Kawasaki ZX-6R Ninja '08 (Orange)
Responder
#54

(02-07-2015 às 05:32)Maverick49 Escreveu:  EM Phillip Island 2013 a equipa do MArquez cometeu um erro, lá está...... regras são regras e hoje em dia parece que quando alguém aplica as regras ao MArquez está "deliberadamente" a ir contra o menino....!!
(...)
Amigo..... desrespeitou as regras foi penalizado..... acabou se!!!

Porque é que ao fazer referencia à penalização assumes de imediato que estou a contestar as regras para favorecer o Marquês?
Só referi que a penalização relançou o campeonato!!

Não tenho pilotos favoritos.
Como já deves ter reparado de discussões anteriores, até o Pedroto respeito.
Só sou menos tendencioso com construtores. Nunca escondi que gosto de ver a Sucati ganhar provas.


(02-07-2015 às 05:32)Maverick49 Escreveu:  Ele não gosta de perder, mas no fundo..... NÃO SABE PERDER!!!! Não está habituado a perder!!!!

Não gostar nem estar habituado a perder é uma caracteristica de campões...
Todos o fazem. Porém, é o carisma e popularidade que torna determinadas acções aceites...

O Rossi nesse aspecto é soberbo.
Qualquer passagens pela gravilha e "chega-para-lá" aos adversários é aplaudido e visto como supremacia.
Quando toca a outros, tudo se torna questionável.

(02-07-2015 às 05:32)Maverick49 Escreveu:  gostava de saber a tua honesta opinião, achas que o Marquez traz ´mais emoção ás corridas? Ou perigo?

Acho que a forma agressiva com que as provas são encaradas é das poucas coisas que aproximaram o MotoGP das corridas de antigamente...
Aquelas que os saudosistas referem como o "tempo em que era bom"...

Quanto ao perigo? Sim... mas não vejo mal nisso.
Se eu quisesse assistir a uma modalidade em que se é benificiado por simular faltas e lesões, assistia a futebol.

(02-07-2015 às 05:32)Maverick49 Escreveu:  As regras são iguais para todos e este desporto não é full-contact ok? haver um contacto occasional acho normal, mas habitual??? na ultima curva da ultima volta???!!!

Uma das melhores corridas mais emocionantes que assisti foi nas WSS, Imolas 2013...
Situação identica a esta em que ambos caem na ultima curva.
Mas lá está... nas WSS não há rockstars...
Responder
#55

Não se vê mal nenhum nisso até ao dia em que o Marquês aleijar alguém a sério, ou quem sabe a ele mesmo!!!!

Eu sou de opinião diferente, acho que isto não é um desporto de contacto!!

Entendo o que dizes Felix, quando referes que muita malta fala de antigamente como "... antigamente é que era bom e tal, antigamente no tempo das 500cc é que era....... era ultrapasagens asim e assado...."

Pois, mas esquecem-se que antigamente não havia segurança, haviam fardos de palha em tudo o que era chicane, e muita vez nem escapatória havia..... era um muro coberto de pneus ou dos tais fardos de palha, os capacetes não passavam de um objecto que se punha na cabeça e que permitia alguma visibilidade, ñão tinha qualquer tipo de conforto!
Os fatos, as luvas ou as botas..... é como eu digo, eram objectos que se punham no corpo, uns furos acima de um mísero par de calças de ganga ou botas da tropa.

Travões????

Pneus????

O que temos hoje está a anos luz daquilo que era usado no tempo "em que era bom", portanto se todos estes factores mudaram, as motas mudaram, os circuitos hoje se não obedecerem a um certo "standard" de segurança são excluídos do mundial.......

Considerando todos estes factores, acho que as mentalidades também podem e DEVEM mudar, acho que o estilo do Marc MArquez é bonito de se ver e obriga os adversários a lutar, mas há limites caramba!!!!!

Se referes que quando o Valentino faz qualquer gracinha a malta aplaude e se for outro a malta questiona..... eu concordo contigo, mas respondo-te que a realidade já não é essa á uns anos, por exemplo o famoso duelo em Motegi entre o Lorenzo e o Rossi em 2010 (salvo erro..) onde o Rossi foi bastante criticado por ter sido duro e agressivo, ou quando cortou a chicane em laguna seca contra o Stoner também foi criticado, portanto o Rossi não é nenhum Deus todo poderoso ou protegido.

Ao invés...... eu só vejo o Marquez fazer gracinha atrás de gracinha, e fica sempre impune!!!!

E ai de alguém que disser alguma coisa porque levantam-se logo as vozes a dizer que o Rossi é aplaudido e o os outros são questionados, ou que se odeia a Honda ou o marquez.... enfim.....

Faço votos para que a Ducati melhore, porque creio que o Iannone é gajo para lutar com o Marquez, faço votos para que a Suzuki melhore e o Viñales ganhe experiência porque acho-o um piloto com fibra, e venham mais putos das moto2!!!


O Marquez pode até ser campeão mais vezes, mas NUNCA será do mesmo calibre do Rossi, NUNCA ganhará tantos titulos ou corridas como o Rossi!


(Saudades do Simoncelli.... do Stoner... )
Responder
#56

O Marquez nunca foi alvo se sanções por parte da direcção de corrida?

I just don't run with the crowd!

www.loneriderendlessroad.com
Responder
#57

(03-07-2015 às 04:20)LoneRider Escreveu:  O Marquez nunca foi alvo se sanções por parte da direcção de corrida?

Por acaso sim, em 2013, na prova de Aragão bateu no Pedrosa por trás desligando-lhe o controlo de tracção. Era uma prova decisiva e o Pedrosa perdeu a oportunidade de ser campeão, e depois era companheiro de equipa dele.

Perdeu um ponto por isso.

Acho que houve mais casos devido a conduta agressiva mas não me lembro se foram apenas reguadas ou algo mais.
Responder
#58

Lembro-me daquela traseirada que deu ao Wilairot no final de um treino em Moto2, donde perdeu a posibilidade de ser campeão na sua primeira temporada na categoria.

Assim que este senhor tem história de sanções, não digam que nunca o "avisaram".

A falta de isenção às vezes faz ver as coisas distorcidas, que foi o que aconteceu ao Marqués depois da traseirada atras mencionada.
O departamento médico da coisa impediu-o de participar nas duas provas seguintes porque via tudo a dobrar.

I just don't run with the crowd!

www.loneriderendlessroad.com
Responder
#59

https://youtu.be/qaQRlAy4DdY
Responder




Utilizadores a ver este tópico: 1 Visitante(s)