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RE: Cafe Racer TV - MagJet - 25-10-2016

E, já agora, para comparação em termos estéticos, a nova BMW R nineT Racer de 2017

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RE: Cafe Racer TV - Johnny_1056 - 26-10-2016

Boas;
Dfelix, lembras-te do evento onde finalmente nos conseguimos conhecer pessoalmente?
Acabámos a admirar duas ou três motos completamente stock ou próximo disso no meio duma imensidão de motos transformadas.

Esta febre da “transformação” e dos “construtores” já me enoja; ainda mais quando chamam “café racer” a uma m#rda de motor raquítico que mal se arrasta e obriga o condutor a andar de gatas. Façam motos decentes e realmente performantes e deixem-se de mariquices!!

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RE: Cafe Racer TV - michelfpinto - 26-10-2016

(26-10-2016 às 10:15)Johnny_1056 Escreveu:  Boas;
Dfelix, lembras-te do evento onde finalmente nos conseguimos conhecer pessoalmente?
Acabámos a admirar duas ou três motos completamente stock ou próximo disso no meio duma imensidão de motos transformadas.

Esta febre da “transformação” e dos “construtores” já me enoja; ainda mais quando chamam “café racer” a uma m#rda de motor raquítico que mal se arrasta e obriga o condutor a andar de gatas. Façam motos decentes e realmente performantes e deixem-se de mariquices!!

Só que elas não são feitas para andar, são feitas para mostrar... Pois com a posição de condução que tem, andando um bocado com elas era um mês de fisioterapia para voltar a ser o mesmo!

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RE: Cafe Racer TV - Johnny_1056 - 26-10-2016

Boas;
Michelfpinto, o problema está no que se passou a considerar "cafe racer"...
Elas apareceram para andar bem e depressa, não eram máquinas apenas para arrastar até ao café.

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RE: Cafe Racer TV - michelfpinto - 26-10-2016

(26-10-2016 às 14:58)Johnny_1056 Escreveu:  Boas;
Michelfpinto, o problema está no que se passou a considerar "cafe racer"...
Elas apareceram para andar bem e depressa, não eram máquinas apenas para arrastar até ao café.

Sim, eu percebo isso e percebo porque vos chateia esse nome em coisas sem grande nexo nem grande utilidade pratica sem ser para o show off.

Mas pronto, no fundo é a moda 2016/2017...

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RE: Cafe Racer TV - dfelix - 26-10-2016

(26-10-2016 às 11:11)michelfpinto Escreveu:  Só que elas não são feitas para andar, são feitas para mostrar... Pois com a posição de condução que tem, andando um bocado com elas era um mês de fisioterapia para voltar a ser o mesmo!

A posição de condução não é muito diferente das superdesportivas convencionais.  
Não iria por aí...

A palermice está na designação "café racer" servir hoje para identificar estas motos "feitas para mostrar" e não para andar.
O oposto da sua génese.

E a culpa nem é dos hipsters!
A maioria só descobriu o que são motos recentemente.  
A culpa passa sobretudo pelos construtores que descobriram ser rentável vender motos parecidas ás que a malta dos "bons velhos tempos" usava...

A ironia é que no tempo das verdadeira "café racer", aquilo não era o que eles desejavam.... mas o melhor que se arranjava a partir do existia.

Isto que acabei de escrever fez lembrar uma coisa engraçada:
A Husqvarna numa tentativa de apanhar as migalhas, foi inteligente no video promocional da Svaasdsasdasdasdtpilen!

http://youtu.be/7SZRrmJDKsA

A tentativa de enganar os hipsters está genial...  

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RE: Cafe Racer TV - michelfpinto - 26-10-2016

Realmente o vídeo está muito bem feito!

Quanto à posição de condução, e dada as diferenças de geometria entre as "café racer" e as desportiva, acredito que as desportivas sejam mais ergonómicas. Mas talvez esteja enganado, pois é uma opinião a olhometro e não por experiência.

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RE: Cafe Racer TV - MagJet - 26-10-2016

(26-10-2016 às 10:15)Johnny_1056 Escreveu:  Esta febre da “transformação” e dos “construtores” já me enoja; ainda mais quando chamam “café racer” a uma m#rda de motor raquítico que mal se arrasta e obriga o condutor a andar de gatas. Façam motos decentes e realmente performantes e deixem-se de mariquices!!

Sendo as cafe racer um conceito dos anos 50, numa altura em que havia pouca diferenciação entre modelos, era natural que se tentasse combinar o melhor motor com o melhor quadro (daí nascendo as Triton), e retirar peso à mota de forma a esta ser mais rápida.

Com a evolução das motas, havendo hoje motas específicas para todos os terrenos e pistas, designadamente desportivas e superdesportivas, não fazia sentido o conceito antigo das cafe racer se actualizar e passar a designar cafe racer uma superdesportiva.

Por isso, cafe racer a sério deve ser uma mota antiga, a que se retira o excesso de carenagens, plásticos, etc., para a tornar mais leve, e voilá - é uma cafe racer. Se alguém não gosta já é outro assunto. Chamarem cafe racer a uma mota nova é marketing das marcas.  

(26-10-2016 às 18:06)dfelix Escreveu:  A palermice está na designação "café racer" servir hoje para identificar estas motos "feitas para mostrar" e não para andar.
O oposto da sua génese.

dfelix, tu que tens uma scrambler, e sendo uma scrambler a avó das motas de cross e de trail,  e, por definição do dicionário, sendo (a scrambler) uma "mota para corridas em terrenos acidentados ou íngremes", vais dizer que a mota moderna que tens hoje não é para mostrar?
Claro que é, porque existem toneladas de modelos mais específicos para a função de cross! E, se não tenta ser das mais competentes para andar nos montes, se calhar é porque não é para andar nos montes, mas para mostrar!  

Se a scrambler foi o primeiro tipo de mota para cross a ser criada, assumindo uma função específica, o que dizer de uma Scrambler moderna que apela mais ao estilo e menos à função? "A palermice está na designação "scrambler" servir hoje para identificar estas motas "feitas para mostrar" e não para andar. O oposto da sua génese"?

E estarás preocupado com isso? Claro que não, porque não vais entrar em provas de cross com a Ducati.   (atenção que gosto bastante desse modelo)

E estarão os donos de cafe racers preocupados com o facto das suas motas não serem rápidas para os padrões de hoje? Claro que não, porque se estivessem compravam uma superdesportiva!  

Paz!  

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RE: Cafe Racer TV - MagJet - 26-10-2016

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RE: Cafe Racer TV - dfelix - 26-10-2016

(26-10-2016 às 18:35)michelfpinto Escreveu:  ...e dada as diferenças de geometria entre as "café racer" e as desportiva, acredito que as desportivas sejam mais ergonómicas.

Depende das desportivas... uma S1000RR parece um sofá comparativamente a uma Panigale.  

(26-10-2016 às 19:31)MagJet Escreveu:  Por isso, cafe racer a sério deve ser uma mota antiga, a que se retira o excesso de carenagens, plásticos, etc., para a tornar mais leve, e voilá - é uma cafe racer. Se alguém não gosta já é outro assunto. Chamarem cafe racer a uma mota nova é marketing das marcas.  

Cafe racer a sério é britânica dos anos 50/60 e transformada à época. Ponto!  
Por muito que os hipsters tentem reescrever a realidade e insistir que existiu um movimento café racer à porta de casa.. isso não aconteceu.  

Pode não parecer, mas gosto de motos transformadas.
É perfeitamente possível transformar motos modestas até recentes em brinquedos interessantes.
Reciclar desportivas ou sport-tourers espatifadas em estradistas/naked com inspiração retro. Ou "retro racers".

Sou fã dos trabalhos do Pepo Rosell da extinta Radical Ducati. Adoro os trabalhos dos japoneses Sanctuary.
Gosto de transformações em que o resultado final oferece uma melhor dinâmica e sobretudo prazer de condução... da mesma forma que abomino trabalhos cujo resultado final é um bibelot que só serve para exibir em shows e para fotos no instagram.

É que o problema não é estas transformações "não serem rápidas para os padrões de hoje"...
O problema está no facto de por razões estéticas conseguirem ser piores do que estavam originalmente. Ou nem sequer andarem. Ou se andarem vão em cima do reboque para não sujar, nenhum acessório saltar ou não haver o risco de estragar...

O resultado nem tem que ser um canhão com centenas de cavalos capaz de roer os calcanhares a uma H2...
Há trabalhos a partir de bases honestas que resultam em motos divertidas de conduzir.

Chamem-lhes brat ou que quiserem... mas não "café racers"!

(26-10-2016 às 19:31)MagJet Escreveu:  Se a scrambler foi o primeiro tipo de mota para cross a ser criada, assumindo uma função específica, o que dizer de uma Scrambler moderna que apela mais ao estilo e menos à função? "A palermice está na designação "scrambler" servir hoje para identificar estas motas "feitas para mostrar" e não para andar. O oposto da sua génese"?

Isto do "scrambler" é mais uma teta que os construtores descobriram que poderiam mugir...  

Curiosamente é um termo que não me choca. Porque nunca existiu um "movimento scrambler" ou uma "cultura scrambler"...
É uma designação meio indefinida para motos que tinham determinadas características... e que curiosamente nunca desapareceram do mercado.
Olha a Suzuki Van Van ou a Yamaha TW! São do mais legitimo que há!

A Ducati acaba por ser feliz na escolha do nome porque já o tinha utilizado comercialmente na década de 60.
Foi uma escolha de nome tão legitima como todos os nomes que Triumph igualmente tem recuperado.

Quanto à Ducati Scrambler ser para mostrar...
Desde que a comprei foram poucas as vezes que peguei na bmw.
É o meu transporte do dia-a-dia. Estaciono-a todos os dias em frente ao meu trabalho sem precisar de a levar num reboque com receio de estragar.
É maneável, divertida de conduzir, consumos adequados. Dá um enorme gozo em caminhos de terra batida. Já a enterrei e atolei várias vezes.
É bastante competente na cidade entre carros, subir passeios, etc.

É como se tivesse comprado MT-07 mas com uma estética que me identifico. Mais do que se fosse uma XSR que considero um bocado mal parida...

Há quem a compre para mostar?
Certamente que sim... embora não vejo o que existe ali de tão exclusivo para isso.
Mas como já assisti a gajos orgulhosos a exibir as suas NC700X... acredito em tudo!

É uma moto adequada para barbudos personalizarem?
Claro que é... essa é uma das fontes de receita destes modelos!
Os sites do costume transbordam já transformações baseadas no modelo. Alguns trabalhos são porreiros. A maioria não. Precisamente porque destroem tudo o que ela tem de bom para a transformar numa show bike.

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