(17-04-2019 às 16:59)dfelix Escreveu: [ -> ]Não entendo sequer essa questão de "entrada de carreira" porque não existem carreiras.
Quem começa a trabalhar agora recebe o mesmo que os que começaram há prai 12-14 anos atrás quando as carreiras foram congeladas.
O que significa que tens funcionários licenciados, muitos deles com especialidade (que equivale a uma pós-graduação) que não levam sequer 1000 euros para casa.
Técnicos de radiologia ou de análises na maior parte dos casos nem sequer são licenciados.
Técnicos de radiologia ou de análises que nem licenciados são? É possível que existam alguns... da mesma forma que ainda podem existir enfermeiros não licenciados mais antigos. Mas os que entram atualmente têm todos licenciatura nas suas áreas. O não levarem 1000€ para casa... é só leres o que escrevi atrás
Infelizmente não são caso único. Daí que volto a enfatizar que não me deixa sensibilizado os "problemas" destes profissionais quando apesar de tudo os meus amigos e familiares enfermeiros, médicos, tecnicos superiores e professores (que não são assim tão poucos) estão na grande maioria melhor que os meus outros amigos fora da Função Publica. Os que conseguiram entrar lá claro...
Em relação às carreiras, elas existem e estão nas tabelas. Se ninguém avança... são outros 500 e uma discussão totalmente diferente.
(17-04-2019 às 16:59)dfelix Escreveu: [ -> ]Porém um interno ganha 1600 euros... quando na prática é um estagiário.
Mas nos médicos as coisas são diferentes porque há imenso outsourcing. E sobretudo porque têm uma Ordem que a todo o custo os coloca numa "classe" à parte.
Um interno não é um estagiário. É um médico habilitado a tomar decisões e que pode ser responsabilizado pelas mesmas e que tem autonomia de trabalho. Convém não confundir as coisas... mesmo estando ainda teoricamente em formação. E estamos a falar de um profissional que é interno ao fim de no minimo 6 anos de estudo.
(17-04-2019 às 16:59)dfelix Escreveu: [ -> ]Mas isto é uma questão cultural, e no caso da enfermagem há ainda a imagem que se trata de malta que está ali apenas para cumprir o que o médico ordena.
Isso não é cultural. As decisões finais são sempre do médico: diagnóstico, prescrição, monitorização de tratamento... o médico é o líder da equipa clinica sendo por isso também o principal responsável por toda a merda que acontece. O que não retira valor em nada ao Enfermeiro, já que na prática é o profissional de saúde que mais tempo acompanha o doente e provavelmente a cara que mais vê. Mas... não se misture as coisas. O Médico é uma classe à parte e como tal faz sentido que, dentro daquilo que é uma diferença justa e adequada à diferença de qualidades e responsabilidade, que os médicos sejam sempre melhor remunerados que os outros profissionais.
(17-04-2019 às 16:59)dfelix Escreveu: [ -> ]Claro... afinal o recibo verde foi inventado só porque entraste no mercado de trabalho.
Não foi, mas a questão não era essa. Quando entraste no mercado de trabalho certamente que seria surreal uma pessoa com licenciatura sair para fazer a um estágio a ganhar 700€ e limitado a certos casos enquanto hoje em dia isso é o "novo normal". Isto quando conseguem sequer arranjar emprego nas áreas em que se formam. E isto era só para concluir que não consigo ficar sensibilizado com as reinvidicações de muitos da FP quando vejo a realidade dos outros. Isto falando apenas na minha geração - aqueles que começaram a trabalhar desde que começou a crise e acabou o regabofe.
(17-04-2019 às 16:59)dfelix Escreveu: [ -> ]Quanto aos motoristas...
Nem fazia a mínima ideia que se tratava de função pública.
E se isto for como o que se passou com os estivadores, a comunicação social irá de forma exemplar passar uma imagem diferente da realidade.
Não são FP, mas reunem-se com o governo para esclarecer não sei bem o quê...
A comunicação social dá a informação, a interpretação cabe a cada um tirá-la... por muito tendenciosos que sejam os artigos uma pessoa que efetivamente leia mais que os cabeçalhos consegue sempre informar-se. No caso dos estivadores em que grande parte das reinvidicações era mais que justificada, bastava ler um qualquer artigo onde fossem explicados os motivos por muito tendencioso que fosse para o perceber. Como no caso dos camionistas por exemplo, a informação está disponível só é preciso saber analisa-la e cada um tirar as suas proprias conclusões.
https://observador.pt/especiais/greve-do...-em-causa/
(17-04-2019 às 18:48)dmanteigas Escreveu: [ -> ]Técnicos de radiologia ou de análises que nem licenciados são? É possível que existam alguns... da mesma forma que ainda podem existir enfermeiros não licenciados mais antigos.
E isto era só para concluir que não consigo ficar sensibilizado com as reinvidicações de muitos da FP quando vejo a realidade dos outros. Isto falando apenas na minha geração - aqueles que começaram a trabalhar desde que começou a crise e acabou o regabofe.
Só para esclarecer...os meus pais são TDT (análises) num Hospital público. O meu pai é licenciado, a minha mãe bacharel. Ambos no topo de carreira com 33 e 34 anos de casa. Depois de impostos ganham o mesmo: entre 1150 e 1250€ (dependendo das noites e fins de semana).
Eu tbm comecei a trabalhar no pico da crise, em 2012. Recibos verdes durante 2 anos, bolsas (piores que recibos verdes) até hoje e assim deverei continuar nos próximos anos, SE tiver sorte. Fico sensibilizado com a realidade dos outros porque a bitola não pode ser a mínima. Se outros podem lutar, fazer greves e o que mais puderem, que o façam. Pena tenho eu de não o puder fazer.
Mas não estou a perceber onde queres chegar manteigas. Tás contra a greve dos camionistas?
Mais uma vez... eu percebo a pertinência do tema e o seu impacto para o ambito do tópico.. Mas tocar em certos temas como a politica, futebol e religião, só vai servir para antagonizar a malta. Não é isso que se pretende. Já fui banido (2x) do fórum da Zwame à conta de discussões politicas. Não quero voltar a esse poço.
Não há-de ser nada... Pior é mesmo quando a b400 não quer pegar, com uma crise de identidade e arma-se em italiana...
(17-04-2019 às 20:58)el_Bosco Escreveu: [ -> ] (17-04-2019 às 18:48)dmanteigas Escreveu: [ -> ]Técnicos de radiologia ou de análises que nem licenciados são? É possível que existam alguns... da mesma forma que ainda podem existir enfermeiros não licenciados mais antigos.
E isto era só para concluir que não consigo ficar sensibilizado com as reinvidicações de muitos da FP quando vejo a realidade dos outros. Isto falando apenas na minha geração - aqueles que começaram a trabalhar desde que começou a crise e acabou o regabofe.
Só para esclarecer...os meus pais são TDT (análises) num Hospital público. O meu pai é licenciado, a minha mãe bacharel. Ambos no topo de carreira com 33 e 34 anos de casa. Depois de impostos ganham o mesmo: entre 1150 e 1250€ (dependendo das noites e fins de semana).
Eu tbm comecei a trabalhar no pico da crise, em 2012. Recibos verdes durante 2 anos, bolsas (piores que recibos verdes) até hoje e assim deverei continuar nos próximos anos, SE tiver sorte. Fico sensibilizado com a realidade dos outros porque a bitola não pode ser a mínima. Se outros podem lutar, fazer greves e o que mais puderem, que o façam. Pena tenho eu de não o puder fazer.
Mas não estou a perceber onde queres chegar manteigas. Tás contra a greve dos camionistas?
Mais uma vez... eu percebo a pertinência do tema e o seu impacto para o ambito do tópico.. Mas tocar em certos temas como a politica, futebol e religião, só vai servir para antagonizar a malta. Não é isso que se pretende. Já fui banido (2x) do fórum da Zwame à conta de discussões politicas. Não quero voltar a esse poço.
Eu sou contra qualquer greve que não seja para defender um desrespeito pelos direitos laborais (como por exemplo, não respeitar o ordenado mínimo, despedir sem justa causa..). A greve é uma coisa demasiado seria para ser usada de forma tão leviana.
Como não vejo aqui nenhum desrespeito pelos direitos laborais sou contra. Ainda para mais tendo em conta o impacto que tem é a típica atitude comuna de atacar os poucos que querem trabalhar em vez de fazer filmes.
Eu não vejo qual o problema de se discutir política. Desde que se mantenha o respeito ninguém tem que se chatear. A mim pelo menos não me chateia minimamente. Já não voto há bastantes anos e não tenho qualquer identificação política com os partidos que estão representados na assembleia da república. Portanto nem sequer encaro a política como um Sporting-Benfica dos partidos. Aliás, já vi discussões bem piores que qualquer discussão que tive de política neste espaço por assuntos tão importantes como pastilhas de travão, suspensões, distância entre eixos...
Com este tópico estamos precisamente a quebrar umas das poucas regras naturalmente "instituídas" (note-se a diferença de "impostas") neste fórum, ao deixar o tema resvalar para a política. I'm out.
Até ia dar o meu contributo, mas fiquei sem vontade depois de ler tanta m**** por aqui.
(17-04-2019 às 21:19)nelsonajm Escreveu: [ -> ]Não há-de ser nada... Pior é mesmo quando a b400 não quer pegar, com uma crise de identidade e arma-se em italiana...
No outro dia a Ducati Indiana não pegava, e também pensava que era o feitio italiano.
Depois pensei mais um pouco, lembrando-me que a bateria estava boa, e cheguei à conclusão que era falta de gasolina.
Aliás, já há uns tempos comprei uma nova torneira de gasolina para ela, porque deixava verter qualquer coisa.
Entretanto esqueci-me e ela ficou a seco, ainda antes desta crise dos combustíveis
(17-04-2019 às 22:05)marco.clara Escreveu: [ -> ]Com este tópico estamos precisamente a quebrar umas das poucas regras naturalmente "instituídas" (note-se a diferença de "impostas") neste fórum, ao deixar o tema resvalar para a política. I'm out.
Eu também estou. Desculpem pela parte que me toca.
Vamos lá acabar aqui com a conversa e com as ideologias políticas.
(17-04-2019 às 18:48)dmanteigas Escreveu: [ -> ]Não foi, mas a questão não era essa. Quando entraste no mercado de trabalho certamente que seria surreal uma pessoa com licenciatura sair para fazer a um estágio a ganhar 700€ e ...
O mais habitual era os estágios não serem sequer renumerados.