Motonliners

(29-08-2016 às 23:25)OFFICER Escreveu: [ -> ]Nelson presumo que o sistema funcione da mesma forma que nos carros e olha que eu activo-o bastantes vezes no carro. Basta aplicar uma travagem maior/com mais força ou brusca.

se isso te acontece com muita frequência... então tens problemas ou na suspensão ou nos pneus ou em ambos... o que fazem com que o carro se comporte de forma estranaha e não haja um bom contacto com as rodas no chão... daí ele trabalhar muitas vezes.... ou então não sabes conduzir, pronto.

(29-08-2016 às 23:25)OFFICER Escreveu: [ -> ]O mesmo se aplica ao travar em areia ou terra batida, mais facilmente a traseira ou frente não foge

nestes casos, até costuma haver um botanito para desligares o ABS quando andas em vias de terra, ou asfalto em mau estado, etc, precisamente pelo facto das rodas não estarem em constante contacto com o pavimento e o ABS se baralhar e estar sempre a activar... logo tornando mais perigoso a condução... fazendo travagens muito mais longas...

(29-08-2016 às 23:25)OFFICER Escreveu: [ -> ]Portanto não deixa de ser uma mais valia e maior poder de travagem face ao sistema convencional, desde logo colocando a hipótese da roda não bloquear.

Sim claro que é uma mais valia, até porque é um sistema de segurança "em cima" do sistema de travagem, mas NÃO SE TRADUZ NUMA MAIOR POTÊNCIA DE TRAVAGEM, até porque a travagem numa moto faz-se sempre com um sistema convencional, apertas ou o pedal ou a manete e a coisa trava, o ABS nunca vai travar por ti, ou interferir na travagem a não ser que uma das rodas bloqueie e neste caso o que ele faz é "aliviar" o sistema e o que sentes é o sistema a não te deixar travar...

Salvo algumas excepções como por exemplo alguns modelos BMW que tinham servo-freio, que este sim interferia na travagem e era ele que segundo a pressão aplicada na manete ou pedal interpretava e actuava de acordo com certos pressupostos programados, mesmo sem activar o ABS, o que se mostrou algo complicado, quando os proprietários ficavam com o sistema com um "delay" tremendo quando queriam travar, o sistema demorava a reconhecer o que estava a acontecer e demorava a actuar o travão... e pregou muitos sustos a boa gente.

(29-08-2016 às 20:51)Lemos1990 Escreveu: [ -> ]Entre 3000€ a 5500€ mais ou menos

Por esse tecto de 5500 arranjas uma MT-07 com pouco uso.
E tens moto para uns tempos.

(29-08-2016 às 22:34)nelsonajm Escreveu: [ -> ]David... o ABS não ajuda coisa nenhuma... ele nunca entra em acção a não ser que alguma roda bloqueie... até isso acontecer ele não faz rigorosamente nada nem interfere na forma como a mota trava...
(...)
... dá jeito sim em situações onde se pode perder o controlo, claro que sim...

Evitar perder o controlo parece-me uma enorme ajuda.

(29-08-2016 às 22:34)nelsonajm Escreveu: [ -> ]mas mesmo assim, quem tem motos com ABS, quantas vezes o sentiram a entrar em acção.

Poucas... mas quando aconteceu fez toda a diferença.
Duas das minhas motos têm ABS.
E no futuro nem sequer coloco a hipótese de comprar uma moto que não tenha.

Na mota tenho ideia de não o sentir actuar nenhuma vez (e ainda bem). Mas pelo menos uma vez na 125cc se tivesse abs não tinha apanhado um susto do caraças em que atravessei a mota toda.

O abs em condições normais, não aumenta nem diminui a distância de travagem (pelo menos algo que conte).
Em situações de baixa aderencia, pode diminuir e até pode aumentar, mas a travagem será mais segura já quem em derrapagem o controlo que se tem sobre o veiculo é comprometido.

(30-08-2016 às 11:33)nelsonajm Escreveu: [ -> ]

(29-08-2016 às 23:25)OFFICER Escreveu: [ -> ]O mesmo se aplica ao travar em areia ou terra batida, mais facilmente a traseira ou frente não foge

nestes casos, até costuma haver um botanito para desligares o ABS quando andas em vias de terra, ou asfalto em mau estado, etc, precisamente pelo facto das rodas não estarem em constante contacto com o pavimento e o ABS se baralhar e estar sempre a activar... logo tornando mais perigoso a condução... fazendo travagens muito mais longas...

No inicio do inverno passado, vinha para casa de carro a chover a potes. Aqui perto há uma estradita que liga outras duas, é bastante inclinada e o alcatrão esta polido.
Já sabia que, nestas condições, o meu carro basicamente não travava ali, abrandava e só parava quando chegava à outra estrada assim que as rodas trocassem de alcatrão, mas já com o "focinho lá dentro".
Como aquilo tem pouco transito, eu até achava aquilo engraçado... bastava tocar levemente no travão actuava logo o abs e nunca ganhava aderencia suficiente durante toda a descida.

Nesse dia vinha a descer aquilo, super devagar (tipo 20km/h em segunda), quando vejo um camião de cima a abrir... ou seja não podia parar só no meio da outra estrada, como costume.
O ABS pura e simplesmente não me deixou parar, só o travão de mão   fiquei virado ao contrario, mas não fiquei debaixo do camião.

Em resumo o abs não ajudou muito... mas a culpa era mesmo dos pneus, rasto no mínimo e 8 anos (troquei-os uma semana ou duas depois)

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Voltando ao tópico...
Dessas todas só andei na Z300, achei que até se mexia bem para a mota que é. É um brinquedo muito fixe, fácil e divertida de conduzir. Pessoalmente achei-a um bocado pequena para aventuras maiores (e eu sou pequeno) e achei-a com genica só lá muito para cima (mas também estou habituado a binário muito em baixas e a uma mota muito menos rotativa).
Era gajo para ter uma para o dia a dia e umas curvas na serra, como segunda mota.
As outras 300, devem ser muito semelhantes. Também já vi a benelli ao vivo e achei gira, com um preço simpático.

(30-08-2016 às 13:00)dfelix Escreveu: [ -> ]Evitar perder o controlo parece-me uma enorme ajuda.

Tal como o disse, é uma grande ajuda claro que sim, e fundamental, e ainda bem que cada vez mais se vêm motos de fábrica com este sistema.

(29-08-2016 às 22:34)nelsonajm Escreveu: [ -> ]mas mesmo assim, quem tem motos com ABS, quantas vezes o sentiram a entrar em acção.

(30-08-2016 às 13:00)dfelix Escreveu: [ -> ]Poucas... mas quando aconteceu fez toda a diferença.
Duas das minhas motos têm ABS.

O meu ponto de vista não é fundamentalista ao ponto de dizer para se abdicar do sistema, também já tive motos com ABS, é uma grande mais valia, e pode realmente fazer a diferença, quando já não conseguimos reparar o mal que fizemos... mas o facto de existir esse sistema numa moto, não faz com que tenha um maior poder de travagem, não é para isso que serve o ABS.

(30-08-2016 às 13:00)dfelix Escreveu: [ -> ]E no futuro nem sequer coloco a hipótese de comprar uma moto que não tenha.

Ter ou não ABS num determinado modelo, para mim é um não problema, não é por ter ou não ter que deixo de escolher este ou aquele modelo, se pudermos juntar, o modelo que procuramos, e ainda por cima tem ABS... melhor... se não tiver... não deixo de levar a mota por isso...

(30-08-2016 às 13:43)cabs Escreveu: [ -> ]Nesse dia vinha a descer aquilo, super devagar (tipo 20km/h em segunda), quando vejo um camião de cima a abrir... ou seja não podia parar só no meio da outra estrada, como costume.
O ABS pura e simplesmente não me deixou parar, só o travão de mão   fiquei virado ao contrario, mas não fiquei debaixo do camião.

Em resumo o abs não ajudou muito... mas a culpa era mesmo dos pneus, rasto no mínimo e 8 anos (troquei-os uma semana ou duas depois)

Tive um episódio parecido, levava um Jipe, um Nissan Terrano II longo, 2 toneladas de carro... em Coruche, circulava a uns 10km/h atrás dum AUDI Q7, conduzido por uma senhora... a senhora trava normalmente para ver se vinha alguém no cruzamento, e eu travo para parar atrás dela... o problema foi que o ABS pensou que eu estava a derrapar, e deu em dar coices no pedal e o jipe não travava nem por nada, só o consegui parar também com o travão de mão, muito em cima do AUDI, tão perto que eu pensei que lhe tinha batido... mas foi por uma unha negra... duas semanas depois estava a retirar o módulo ABS do jipe....

(30-08-2016 às 13:43)cabs Escreveu: [ -> ]Em resumo o abs não ajudou muito... mas a culpa era mesmo dos pneus, rasto no minimo e 8 anos (troquei-os uma semana ou duas depois)

A questão nem foi ter ABS ou não, foram os pneus que já não tinham qualquer tipo de escoamento e aderência...

O ABS não é perfeito, mas sinceramente não percebo a relutância das pessoas com este sistema. Obviamente que não está sempre a ser acionado, mas em situações limite é muito útil pois não permite a mota derrapar. Não é assim tão difícil fazer com que o ABS de uma mota entre em funcionamento, basta travar um bocado com mais vontade com a roda de trás e ele ativa logo. Obviamente que a dosagem dos travões deve ser feita pelo condutor, mas em casos em que a aderência é menor podem dar muito jeito.

No fundo é como levar equipamento de proteção, a maioria do tempo não se vê utilidade nenhuma, mas no dia em que fizer falta sentir-se-a bem a utilidade que tem.

O abs é das melhores coisas na segurança dos veículos e sim activo-o bastantes vezes porque como já disse, faço bastantes travagens fortes, principalmente em cidade.

O abs não serve apenas quando não há contacto, detecta que a roda vai bloquear e faz com que isso não aconteça.

E está mais que provado que a distância de travagem é muito superior num sistema convencional em caso de bloqueio das rodas, do que num sistema com abs.

Portanto nas motas é uma mais valia enorme. Lembro-me neste último passeio onde tive que fazer uma travagem brusca por causa de uma passadeira e podia ter sido diferente caso a mota tivesse abs. Como não tinha, a roda traseira bloqueou e eu fui de mini slide. Foi muito controlável porque o piso estava seco, em piso molhado podia ter sido diferente.

Ah.. A mota tinha pneus novos.

(30-08-2016 às 14:18)OFFICER Escreveu: [ -> ]Ah.. A mota tinha pneus novos.

Mas eram dignos desse nome ou eram plástico?

Acho a MT-07 uma excelente aposta.

Sinceramente das 300 não posso opinar. Não consigo ter o mínimo interesse em experimentar uma, e a bem da verdade eu faço 10/15 kms por dia, no meio de Lisboa, talvez até fosse a escolha correcta para mim...

(29-08-2016 às 22:36)Fz1000 Escreveu: [ -> ]O abs na verdade provoca uma travagem mais lenta, no entanto, muito mais segura.

Não é totalmente verdade. Sobretudo em situações em que o piso tem pouca aderência - como por exemplo quando está a chover -, para além de o ABS te proporcionar uma travagem mais segura, reduz-te a distância de travagem.
Por outro lado, também podes apanhar um susto ou outro como por exemplo quando estiveres a parar atrás de um carro e a usar o travão de trás, ao reduzires na caixa podes bloquear momentaneamente a roda de trás e isto accionará o ABS. Been there, done that mas também nunca me correu mal.

Eu nunca tinha tido uma mota com ABS e, agora que tenho, vejo a importância deste extra.