Boas malta
Estou a pensar comprar uma moto usada, mas sou um pouco leigo a nível de mecânica! Sei que o ideal seria ver a moto com algum mecânico amigo, mas poderei não ter essa oportunidade!
Quais são os principais pontos a ter em atenção antes de tomar qualquer decisão?

Cump. e obrigado

Teres paciência...

(02-01-2017 às 00:30)nelsonajm Escreveu:  Teres paciência...

Paciencia?
Assim como?

paciência que apareca bons negócios!

Veres se a mota ao ralentim nao tem algum barulho esquisito e se trabalha bem e nao se engasga. Veres se a embraiagem nao pega muito em cima e esta no fim de vida, dar uma vista de olhos na transmissão se está bem cuidada e tudo o mais, quando fores dar uma volta aperta um pco com ela, tenta meter todas as mudanças a ver se nenhuma salta. Mete a mota a trabalhar e deixa assim estar durante um tempo, para ver se nao aquece mais do que devia, se a ventoinha esta a bulir. E um pco por ai. Mesmo vendo isto tudo poderá haver coisas que é mesmo uma questão de sorte e so se poderão manifestar mais tarde. Acima de tudo analisa bem com quem fazes negocio e a conversa do artista que te esta a vende-la.

Nisto tudo tb ainda sou um pco leigo nesta cenas mas tenho vindo a aprender e espero aprender cada vez mais nao só de conduzir a mota mas como cuidar dela nos aspectos mecânicos mais simples. É sempre uma mais valia.

(02-01-2017 às 07:05)Nfilipe Escreveu:  paciência que apareca bons negócios!

Veres se a mota ao ralentim nao tem algum barulho esquisito e se trabalha bem e nao se engasga. Veres se a embraiagem nao pega muito em cima e esta no fim de vida, dar uma vista de olhos na transmissão se está bem cuidada e tudo o mais, quando fores dar uma volta aperta um pco com ela, tenta meter todas as mudanças a ver se nenhuma salta. Mete a mota a trabalhar e deixa assim estar durante um tempo, para ver se nao aquece mais do que devia, se a ventoinha esta a bulir. E um pco por ai. Mesmo vendo isto tudo poderá haver coisas que é mesmo uma questão de sorte e so se poderão manifestar mais tarde. Acima de tudo analisa bem com quem fazes negocio e a conversa do artista que te esta a vende-la.

Nisto tudo tb ainda sou um pco leigo nesta cenas mas tenho vindo a aprender e espero aprender cada vez mais nao só de conduzir a mota mas como cuidar dela nos aspectos mecânicos mais simples. É sempre uma mais valia.

Muito obrigado pelas dicas
Aparentemente a moto está bem cuidada! De qualquer forma, foi ter em atenção as tuas sugestões

Poderia ficar aqui uma hora a escrever.. mas vou perder apenas 5 minutos do meu precioso tempo...

Quanto ao motor:

- Verificar se existe "óleo babado" nas zonas de encaixe das tampas, cárter e cabeça. O material deverá ter um aspecto seco. Desconfiar quando o motor está gordurosamente lustroso.

- Verificar se o material das tampas e cárters não está estalado junto das zonas de aperto.

- Verificar os parafusos das tampas de motor e sobretudo os da cabeça. Procurar sinais de desgaste ou má utilização de ferramenta.
Por norma os parafusos são seladas com um risco de tinta. Confirmar esta marcação. Questionar o proprietário sobre as razões de tal intervenção caso aparente tal.

- Verificar o aspecto do aperto do tensor. Verificar se há marcas de ferramentas nos parafusos.

- Observar a coloração dos colectores. Ao longo do envelhecimento da moto estes vão mudando de cor passando pelo amarelo até atingir o castanho escuro quase preto. Alguns materiais durante um periodo de tempo podem apresentar a cor azulada.
A mudança de cor deverá ser gradual e progressiva desde a saída do motor até cerca de 50cm. Motos com pouca quilometragem deverão ter um estado de colector a condizer.
Nenhuma moto com 15.000 km reais tem os colectores completamente torrados a não ser que tenha levado valentes esfregas.

- Ligar o motor e perceber se "custa" a pegar. Desconfiar quando o motor de arranque dá mais mais de 3 a 4 ciclos para arrancar.

- Com o motor ligado escutar a zona das válvulas. Desconfiar de batidas secas como se fosse uma máquina de costura. Ouvir várias motos identicas para ter uma referencia é boa ideia.

- Com o motor ligado apertar a embraiagem. O som da caixa deverá mudar ligeiramente de tom.

- Verificar o estado do miolo do escape e respectiva cor que deverá ter uma cor cinzenta acastanhada. Não deverá ter aspecto oleoso nem parecer que tem uma uma camada espessa de carvão.


Quanto às suspensões:

- Verificar o estado dos retentores. A borracha deverá estar com aspecto saudável e sem sinais de fissuras e muito menos marcas de oleo.

- Apertar o travão e puxar a moto para trás/frente e testar a forquilha. O afundamento deverá ser progressivo e sem sentir "prender".

- Apertar o travão e puxar a moto para trás de forma a esticar a forquilha ao longo do seu curso. Analisar eventuais marcas ou vincos. No caso de um acidente que empene a forquilha, as marcas vão estar na zona junto ao aperto na mesa e no local de curso minimo.

- Verificar se o amortecedor traseiro não tem "oleo babado". Caso seja regulável verificar se não está já na sua carga máxima e testar sentando na moto. Usar o peso do corpo para verificar até que ponto este movimento influencia o esticar a corrente.

Quanto a travões:

- Passar os dedos nos discos e procurar sinais de desgaste. O discos deverão estar sem irregularidades na zona onde a pinça aperta. Em motos com 50K+ poderá se sentir uma irregularidade na extremidade, mas não deverá sentir como se estivesse afiada.

- Travar ao máximo e depois largar. Em seguida dar alguns passos com a moto à mão e sentir se o disco não raspa nas pastilhas, o que poderá significar um disco empenado.

- Procurar sinais de "óleo babado" ao longo de toda a linha, desde o aperto dos tubos na maxila ao aperto na manete. Verificar em torno da tampa do reservatório do fluido.

Quanto á ciclistica:

- Verificar as pontas dos pesos, manetes e dos espelhos por raspadelas que podem não significar um acidente, mas um descuido com danos ligeiros.

- Verificar o pedal de travão e selector de caixa se não está dobrado ou se já foi dobrado. É normal num descuido em que a moto tombe este dobrar, e ao ser endireitado o metal ter ficado vincado.

- Verificar se os suportes das peseiras têm vincos ou sinais de desempeno.

- Procurar marcas nas principais zonas estruturais da moto, nomeadamente onde o braço oscilante e a forquilha é fixada por tinta estalada, vincos ou por camadas de pintura que não pareça ser a original.

- Verificar o aro das jantes por marcas de pancadas, zonas onde pareça "alargar" ou eventuais estalos no alumínio. No caso da moto ter descanso central é muito mais fácil verificar por eventuais empenos.

- Procurar marcas/danos nos apertos dos eixos das rodas e afinadores de corrente.

- Visualmente tentar perceber se a distancia dos punhos ao tanque é idêntica para ambos os lados.

- Se possível experimentar a moto, verificar em andamento o ponto acima. Tirar as mãos do guiador com a moto embalada e sentir se ela pende para um dos lados. Aplicar um pouco de travão traseiro e verificar novamente.

- Verificar o estado dos pneus. Quando os mesmos apresentam desgaste elevado, sobretudo o da frente estar "escadeado" ou com grande desgaste nas extremidades os testes anteriores podem ser negativamente influenciados.

- Verificar o kit de transmissão dentro do que é possível observar. A cremalheira deverá ter os dentes direitos e andando com a moto à mão corrente deverá manter a sua forma. Desconfiar de corrente demasiado lubrificadas ou demasiado secas.


Outros:

- Verificar o aspecto da cablagem que normalmente está visivel junto do forquilha por eventuais fios partidos ou amassados.

- Verificar a cava da roda por eventuais danos, cortes ou modificações caseiras mal feitas.





Muita coisa fica em falta... mas esta checklist já enumera o essencial.
Se me lembrar de alguma coisa importante quando daqui a bocado estiver no wc, efeito resultante do café que bebi enquanto escrevi isto... prometo que actualizo o post!

Existem várias formas e pistas evidentes de se conseguir averiguar o estado real de uma moto e eventuais problemas. Qualquer leigo consegue ver o estado geral da pintura, plásticos, pneus, sinais de quedas, etc... Mas há coisas muito mais para além disso.
Ainda assim, e como já te disseram nada é garantido. Olha o patrão aqui do forúm que até percebe qualquer coisinha (pouco ) disto e foi "engrupido" com a torradeira que comprou.

Depois há certos modelos que têm tendência a dar mais chatices em certos componentes específicos, pelo que deveras procurar informação na net, antes de comprar, acerca dos mesmos e avaliar (caso possas) na visita que faças para ver a mota, como os mesmos estão.

Primeiro que tudo, se não tens experiência e conhecimentos para avaliar o estado geral e mecânico de uma moto usada, tens duas hipóteses:

1ª- Leva alguém com conhecimentos que te possa ajudar a avaliar a moto
2ª- Opta por comprar em stand (e quando falo em stand, é mesmo em stands de motos e não em qualquer sapateiro de esquina que também venda motos), aonde, e por lei, te têm de dar garantia de pelo menos 1 ano. E neste caso pede um documento em que tal seja especificado (normalmente esta garantia de usado é coberta por um seguro de garantia celebrado por uma seguradora) e não aceites vendas com garantia dadas por "boca".

Os cuidados em si, na generalidade serão:

- Pede logo os livros de manutenção e manual do proprietário (normalmente um tipo cuidadoso tem essas coisas e atesta todas as intervenções e revisões que faz), para averiguar o possível historial da moto. Vê ainda se o estojo de ferramentas está na moto.

- Olha bem ao motor, cárter, juntas, veio do pedal das mudanças, etc.... e ver se existem babadelas, sinais de derrame ou manchas de óleo.

- Com o motor a trabalhar em quente, não deverás ouvir barulhos "estranhos", como sejam o restolhar da corrente de distribuição, o "bater" das válvulas deve ser certo (como um "tac tac tac" regular e contínuo). Em ponto morto aperta a manete de embraiagem a fundo e sente se da embraiagem (junto á caixa) vem algum ruído estranho ou de algo solto (indiciando cremalheira de embraiagem com folga).

- Ao ralenti liga as luzes, piscas aperta o travão e vê se existem interferências ou diminuição na luminosidade (evidência que o rectificador de corrente pode estar nas últimas).

- Vê ainda da parte de trás da cabeça do motor os colectores de admissão, se estão rachados, gretados ou ressequidos.

- Analisa o circuito de refrigeração, vaso expansor (deverá ser translúcido), coloração e nível do refrigerante, tubos, mangueiras e estado do radiador (ninho danificado, pancadas ou amolgadelas, etc.)

- Roda o acelerador lentamente ao ralenti e vê se a aceleração é "linear". Larga de repente e a moto deverá voltar de imediato ao ralenti.

- Vê o estado do escape e colectores, sinais de perfuração ou oxidação. Bate e vê se ouves detritos soltos dentro da panela.

- Analisa o estado da transmissão. Se a mota tiver descanso central (ou cavalete), mete-a no mesmo. Analisa as marcas dos afinadores de ambos os lados e vê quanto falta até "esgotarem". Roda à mão a roda traseira e verifica se a tensão é sempre igual no vão entre o pinhão e a cremalheira, estado dos dentes destes (do pinhão é mais dificil pois está escondidas por uma tampa, se não existem estalos ou ressaltos da corrente ao rodar (elos gripados).

- Aproveita ainda para verificar qualquer empeno que a jante traseira possa ter ao rodar a roda e fazendo pressão atrás na mota (se tiver descanso central), faz levantar a roda da frente e repete o procedimento para a da frente, para ver empenos e se a mesma rola livremente e de forma "regular".

- Vê o estado dos discos com o dedo, vendo se o sulco na zona de aperto das pastilhas não é muito acentuado, comparando com a borda do disco. Olha para a espessura das pastilhas e vê qual a superfície de desgaste que ainda têm (menos de 1mm está na hora de trocar). Analisa a cor do óleo dos travões no vaso expansor, e se estiver castanho / castanho escuro, é porque é oleo velho que deverá ser trocado (é coisa barata de se fazer). Mas essencialmente verifica também as tubagens, estado destas especialmente se forem de borracha (gretas, estaladas, fissuras) e desconfia de qualquer macha de óleo nas bombas de travão, tubagens e maxilas.

- Sentado na moto, vê as suspensão traseira com o peso do teu corpo, se o curso é regular. Nas bainhas da suspensão da frente vê se pelos guarda-pós (anel de borracha na extremidade das jarras) não estão a babar óleo (sinal que os retentores estão no fim). De pé ao lado da mota, com o travão da frente accionado, empurra o guiador e vê como se comporta a suspensão da frente, se a bainha não fica suja de óleo e se não sentes estalos na mesa de direcção (caixas de direcção e / ou rolamentos a pedirem reforma). Roda ainda a direcção.... deverás sentir  que o faz de modo uniforme, de um lado para o outro sem zonas aonde "prenda".

- Se puderes e te deixarem dá uma voltinha, vê / sente se o comportamento da mota é normal a acelerar / travar, a fazer passagens de caixa, a passar ressaltos no pavimento, etc... Em andamento tira as mãos do guiador e vê se o mesmo vibra / abana ou se a mota ganha tendência para fugir para um dos lados.

Por fim, se fores devoto.... REZA sempre depois do negócio concluído!!!

edit: Dfelix, podias ter-me ligado a dizer que estavas a escrever uma check-lit deste tipo, ao mesmo tempo que eu.... sempre evitava esta trabalheira toda!

Bom tópico, com excelentes contribuições.

(02-01-2017 às 12:13)carlos-kb Escreveu:  edit: Dfelix, podias ter-me ligado a dizer que estavas a escrever uma check-lit deste tipo, ao mesmo tempo que eu.... sempre evitava esta trabalheira toda!

Na próxima realizamos um comité!

Muita paciência!

Compras de impulso por norma dão tanga.

Eu andei no mercado desde Setembro e só em Dezembro comprei (tb porque tinha um budget rigoroso e não queria mesmo passar daquilo)

Quanto ao resto, vê diversos modelos e não vás da primeira cantiga. Há sempre uma têndencia para ser o mais breve possivel e por vezes não é a melhor opção.

Em termos mecanicos, não sou certamente o indicado para dar dicas, até porque só tenho o meu piano de cauda à volta de 3 semanas e também procurei o que fazer antes de avançar. 

No meu caso nao percebia/o ainda muito da mecanica da coisa. Fiz um checklist do genero dos post anteriores e fiz o que pude.  Escapou-me a o kit de transmissão que ainda durava mais 3mil Km ( o que vim a saber depois) mas o antigo proprietário chegou-se à frente para essa substituição.

Se fizeres bem o teu trabalho de casa em relação às motas a ver  e tiveres algum calo a lidar com pessoas , consegues à partida fazer com que corra bem.

Claro que num stand é preferivel , logico, garantias etc, mas sai sempre mais caro. 

No meu caso a minha ficou-me por 3250€.

Acho que fiz bom negócio.